Nakutustunnistin omega

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
t33k00
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Loka 2012, 09:52

Nakutustunnistin omega

Viesti Kirjoittaja t33k00 »

Yritin etsiskellä haullakin ja löysin kyllä juttua tuosta nakutustunnistimesta, mutta en hakemaani eli missä tuo nakutustunnistin sijaitseen omega B 2.0i 16v koneessa?
Vikavalo palaa kansiremontin jälkeen ja kun kävin luettamassa vikakoodit, niin antoi vikakoodin nakutustunnistimesta. Nyt ei ole täysin varmaan voisiko olla jäänyt irti piuha/tunnistin vai onko koko tunnistin vioittunut. Pitääs nyt vain ensin paikallistaa missä se on koneen kyljessä? :o
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Nakutustunnistin omega

Viesti Kirjoittaja Robertx »

https://docs.google.com/open?id=0B66Ek2 ... 1FNYloyUWc
Noin. Harvemmin vioittuu... pitää olla oikeaan momenttiin kiristetty puhtaalle pinnalle, jotta toimii oikein.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
t33k00
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Loka 2012, 09:52

Re: Nakutustunnistin omega

Viesti Kirjoittaja t33k00 »

No tuostahan tuo selviää... Kiitos kovasti linkistä / ohjeesta!!! :thumbsup:
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Nakutustunnistin omega

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ole hyvä. Saattaahan tuo helpomminkin näkyä kuin mitä ohjeessa on selvitetty, mutta kiristäminen oikeaan momenttiin ei välttämättä onnistu mitään purkamatta.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
t33k00
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Loka 2012, 09:52

Re: Nakutustunnistin omega

Viesti Kirjoittaja t33k00 »

Kyllä siellä oli tunnistin ja sen piuhakin kiinni ihan ok. Eikä noita ole kansiremontin aikana tarvinnut edes irrotella. Ihmetyttää mikä tuon nyt sitten on viottanut? Olisiko voinut vaikuttaa, kun remontin jälkeen ensimmäisen kerran kone käynnistyi, niin silloin venttiilit kyllä naputtivat aikalailla, ennenkö öljy ja öljynpaineet alkoivat kunnolla kiertämään ja naputus tasaantui ja lopulta alkoi toimimaan normaalisti. Voiko tuollainen rikkoa nakutustunnistimen?
No oli sen verran työläs tuon tunnistimen purkaminen, että tilasin samantien uuden, jottei tarvi moneen kertaan ryhtyä imusarjaan ym. irrottelemaan.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Nakutustunnistin omega

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. En ole lukenut, että kellään olisi kansiremontin vuoksi nakutustunnistin rikki mennyt.
Tuossa nakutustunnistimen toimintaselostus juuri tuota konetta koskien(englanniksi):

The optimal ignition timing (at engine speeds greater than idle) for a given high compression engine is quite close to the point of
onset of knock. However, running so close to the knock point, means that knock will certainly occur on one or more cylinders at
certain times during the engine operating cycle.
The KS is mounted on the engine block and consists of a piezoceramic measuring element that responds to engine noise
oscillations. The KS converts these noise oscillations into a small AC output voltage. GM engines have a knocking frequency in
the 8 kHz frequency band and noise signals in this band form the basis for the output signal.
Initially, timing will occur at its mapped optimal ignition point. Once knock is identified, the ECM retards the ignition timing for that
cylinder or cylinders by a predetermined number of degrees. Once knock ceases, timing is advanced until the reference timing
value is achieved or knock occurs once more when the timing is again retarded. This procedure continually occurs so that all
cylinders will consistently run at their optimum timing.
If a fault exists in the Knock Control processor, Knock Sensor or Knock Sensor wiring, an appropriate code will be logged in the
self-diagnostic unit and the ignition timing retarded (12°) by the LOS program.
Due to the sophistication of timing and knock control in the Simtec system, the octane coding plug is redundant for engines
equipped with this system

Venttiilien naputus öljynpaineen puuttumisen vuoksi on eri asia kuin varsinainen nakutus, mutta en väitä, että olis täysin mahdotonta, ettei sitten sotkisi nakutustunnistimen toimintaa. Kaiken järjen mukaan sen ei kuitenkaan rikki pitäisi mennä, vaan ei ole kaiketi mahdotonta.
Onko jako varmasti kohdallaan ??
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
t33k00
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Loka 2012, 09:52

Re: Nakutustunnistin omega

Viesti Kirjoittaja t33k00 »

Joo, kyllähän tuossa taitaa olla ihan kahdesta eriasiasta kyse, öljynpaineen puutteen vuoksi tulevasta venttiilien naputuksesta ja sitten väärästä sytytyksen ajoituksesta tulevasta nakutuksesta... no amatööri kyselee :bonk:
Kyllä mä nuo jaon merkit nokka-akselien rattaissa ja kampiakselin hihnapyörän merkit yritin kohdalleen laittaa, mutta saattaahan se olla, että se voisi yhden pykälän olla vinossa, kun muistan, että merkkiä en ihan saanut hihnapyörässä millilleen kohdalle, mutta yritin laittaa sen parhaiten osuvaan kohtaan.
No ehdin tuon nakutustunnistimen jo tilata motonetista ja kun on purettuna, niin vaihdan tuon ja jos ei auta, niin täytyy tuo tunnistimen kustannus 49e laittaa oman tietämättömyyden piikkiin ja sitten kohdistella jakoa kohdalleen... tuota jaon kohdistamuutta ei vissiin muuten kotikonstein pysty toteamaan / tarkistamaan?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Nakutustunnistin omega

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Kannattaa haulla etsiä nakutukseen liittyviä topicceja.
http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?f ... 1a67641a39

Jos ajoitus ei ole tosiaan ihan kohdillaan, saattaa nakuttaa... tai nakutusanturin vikakoodi tarkoittaa out of range, eli moottoriohjaus ei pysty enää nakutustunnistimen tiedon avulla säätämään sytytystä kohdilleen.

Merkkien perusteella se jako pitäis kohdilleen saada... tietysti, jos osat ovat jo kuluneita, voi olla vaikeaa.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
t33k00
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Loka 2012, 09:52

Re: Nakutustunnistin omega

Viesti Kirjoittaja t33k00 »

No niinhän siinä sitten kävi, uuden nakutustunnistimen vaihdoin, mutta vika valo se jatkoi keltaista valaistustaan. :wink:

No ei muuta kuin jakopää seuraavaksi auki ja merkkien uudelleen tarkastus ja toden totta ihan selkeesti ainakin imupuolen nokka-akseli oli hampaan sivussa. Remmi pois paikalta ja tämän nokka-akselin + muiden merkkien uudellen kohdistus ja remmi takas + kiristys, sitten koe käyttö ja tässä vaiheessa vika valo vielä paloi. Mutta korvakuulollakin huomasi, että käynti ja varsinkin tyhjäkäynti, joka aiemmin aaltoili, oli tosi tasaista ja hyvän kuuloista. No sitten koeajolle ja n. 300m ajon jälkeen vika valo sammui, Jes! :yes:

Eli kiitos kovasti Robertx neuvoistasi/avustasi, olisin ollut aika ihmeissäni muuten : :peukku:
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Nakutustunnistin omega

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Harvemmin ne nakutustunnistimet rikki menevät. Toki olen kyllä lukenut, että ovat ns. kulutustavaraa kampiakselin ja nokka-akselin tunnistimien ohella, mutta uskallan olla eri mieltä.
Hyvä, että löytyi tuo selkeä vika ja että sait sitten ajoituksen laitettua kohdilleen :thumbsup:
Monesti kestää jonkin aikaa ennenkuin vikavalo sammuu... moottoriohjauksen pitää päästä säätämään se sytytysennakko kohdilleen "uusien" tietojen avulla.
Ole hyvä. Sitähän varten tämä foorumi on, että neuvoja saa ongelmatilanteisiin.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin