Astra H Z18XE nakuttaa ajossa?

[Robertx]

Naputus ja nakutus (tässä tapauksessa tarkoitan itsesytytystä) ovat eri asia. Ne pitää pystyä erottamaan toisistaan. Nykymoottoreissa jatkuva nakutus on erittäin harvinaista, mutta satunnainen, hetkellinen nakutus on mahdollista.

w4hlman on jo asiasta faktaa kirjoittanut. Nakutustunnistin tunnistaa nakutuksen ja siltä tieto menee nakutuksen säädölle , joka säätää sytytyksen optimaaliseksi.

Faktaa nakutuksen tunnistuksesta ja nakutussäätimen säädöstä:
The optimal ignition timing (at engine speeds greater than idle) for a given high compression engine is quite close to the point of
onset of knock. However, running so close to the knock point, means that knock will certainly occur on one or more cylinders at
certain times during the engine operating cycle.
The KS is mounted on the engine block and consists of a piezoceramic measuring element that responds to engine noise
oscillations. The KS converts these noise oscillations into a small AC output voltage. GM engines have a knocking frequency in
the 8 kHz frequency band and noise signals in this band form the basis for the output signal.
Initially, timing will occur at its mapped optimal ignition point. Once knock is identified, the ECM retards the ignition timing for that
cylinder or cylinders by a predetermined number of degrees. Once knock ceases, timing is advanced until the reference timing
value is achieved or knock occurs once more when the timing is again retarded. This procedure continually occurs so that all
cylinders will consistently run at their optimum timing.
If a fault exists in the Knock Control processor, Knock Sensor or Knock Sensor wiring, an appropriate code will be logged in the
self-diagnostic unit and the ignition timing retarded (12°) by the LOS program.

Esimerkiksi kampiakselilla olevan kiertokangen laakerin kypsyminen aiheuttaa nakutusta jossain määrin muistuttavan naputtavan äänen.
EVAP- ventiili voi naputtaa kovaäänisesti.
Jakohihna voi naputtaa kotelon kanteen.
Moniurahihnan kiristin voi naputtaa , kuten myös jakohihnan kiristin.

[raketti-86]

Naputus ja nakutus (tässä tapauksessa tarkoitan itsesytytystä) ovat eri asia. Ne pitää pystyä erottamaan toisistaan.

No eipä ole tuota autoalaa juurikaan tullut opiskeltua eikä harrastettuakaan munakadetin jälkeen niin minun korvani ei osaa erottaa noita.
Naputukusen suuntaan eli mekaaniseen ääneen ehkä kallistuisin. Noh, auto menee ensi viikolla korjaamolle vianetsintään niin ehkä sitten selviää.

Auto antaa seuraavat vikakoodit, mutta ei noista mikään oikein viittaa tähän ongelmaan...
p1616-00 wrong transponder key
p1614-50 cim steering column module wrong environmental identifier
u2103-70 unknown
p0460-71 invalid data from rec

[Tuomas]

Pointti on että moottori särkyy jos nakutusta ilmenee.
Ei se että nakutustunnistin varjelisi moottoria. Antaa ainoastaan tiedon (vikamuistille, liian myöhään )
Se tulee kalliiksi.

Et metsässä mutta metsäpolulla koska nakutustunnistin ei estä nakuttamista.

Ei tunnistin itse estä, mutta tunnistin kertoo eculle että nyt nakutta, jolloin ecu säätää sytytystä nakutuksen lopettamiseksi. Anturin dataa siis käytetään säätämiseen, ei vain vikavalon sytyttämiseen, eli kyllä se nakutustunnistin normaalisti estää nakuttamisen.

[raketti-86]

Merkkiliikkeen mekaanikko kuunteli ääntä eikä siitä oiken selvää tullut. Luonnollisesti ääni oli nyt vaimeampi kun joku muu sitä kuunteli, mutta kuului kuitenkin.

Pakkasella ääni tuntuu kuuluvan selkeämmin, nyt oltiin nollan yläpuolella. Syytä ei löydetty, eikä sitä väkisin alettu kaivamaan, koska ei ollut niin huolestuttava ääni.
Vaihtoehtoina on nakutus (todennäköisin), magneettiventtiili tai jopa imuputkistosta kuuluva resonointi. Ei kuitenkaan kuulemma kannata huolestua vielä tuosta.

Ei kai tässä auta kun vain ajella ja odotella kun/jos laukeaa kokonaan.

[Nortter]

Kiitos kun jaoit tuloksen täällä. Jotenki hämärä homma toi naputus on.. täytyy vähä tiirailla tuota imupuolta jahka ehtii.. meni kuskinpuolen takaovesta johtosarja poikki..

[raketti-86]

Pakko palata tähän vielä. Nakutuksen kuuluvuus on suoraan verrannollinen pakkasen kovuuteen. Nollan yläpuolella ei kuulu juurikaan (kesäkeleiltä ei vielä kokemusta),
mutta nyt kun on -15 niin nakuttaa kevyelläkin kaasulla 2000rpm jälkeen. Tyhjäkäynnillä edelleenkään ei nakutusta.

Kävin tätä taannoin uudelleen kuunteluttamassa merkkiliikkeessä ja opel-asentaja sanoi, että kyllä se nakutusta on. Ei vain keksinyt mistä johtuisi.
Nyt alkuun sovittiin, että kokeilen Teboilin 98-bensaa. On kuulemma jotenkin rasvaisempaa (parempaa) kuin ABC:n menovesi.
Ja ohjelmiston päivitystä suositteli tehtäväksi myös jos ei Lukoilin bensa paranna.

Magneettiventtilistä ääni ei kuulunut. Nakutus tuntuu kuuluvan sisälle paremmin kuin ulkona, ajelin hetken pää ulkona sen hetken mitä nyt pystyi pakkasella,
mutta en kuullut mitään, sisällä toki kuului samaan aikaan.

Tulpat pitäisi varmaan vielä tarkistaa tässä jossain välissä miltä näyttävät ja ovatko Boschin. Vikakoodja tai valoa ei anna edelleenkään.

[Diizei_]

Mulla aikoinaan tuli nakuttava ääni siitä kun oli pakosarjasta pultteja poikki. Ääni kuulosti erehdyttävästi venttiilin nakutukselta mutta ei, useita pultteja poikki pakosarjasta. Kannattaa tarkistaa pakosarja silmämääräisesti, onko kaikki pultit paikallaan ja näkyykö mustumia. Myös haljennut pakosarja aiheuttaa nakuttavan äänen.

[Nortter]

Mulla aikoinaan tuli nakuttava ääni siitä kun oli pakosarjasta pultteja poikki. Ääni kuulosti erehdyttävästi venttiilin nakutukselta mutta ei, useita pultteja poikki pakosarjasta. Kannattaa tarkistaa pakosarja silmämääräisesti, onko kaikki pultit paikallaan ja näkyykö mustumia. Myös haljennut pakosarja aiheuttaa nakuttavan äänen.

Hyvä pointti. Tämä vaan ei selitä sitä miten ääni on välillä pois muutaman päivän esimerkiksi. Itsellä ääni oli pois kauppareissun ajan tänään ja iltapäivästä kun ajelin uudelleen, "nakutus" kuului.

Autodatan huomioissa oli ilmastoinnin putkien mahdollinen resonointi runkoon 1500-3000 kierrosalueella. täytyis tarkastaa tuo vielä.

[Tubbe]

Tuossa jo tulikin muutama vinkki. Eli vaihtoehtoja on ainakin rikkinäinen pakosarja (omassa luulin että jakopään ketju löysällä kun piti sellaistakin mekkalaa). Mahtaakohan öljyt kiertää kunnolla, huono öljynpaine on myös mahdollinen syy. Myös jos palataan takaisin tuohon nakutukseen niin voi olla suuttimessa jotain vikaa. Foorumila oon ainakin yhden tapauksen lukenut, missa yksi pytty oli nakuttanut kys. moottorissa, mutta muut ei, jolloin syy on ollut siis suuttimessa.

[Nortter]

Jees. Mahdollisuuksia on monia.. Ikävä kyllä.

Mun mielestä ääni tulisi imusarja tienoolta mutta paha sanoa kun en ole prkl ehtinytautoa pällistelemään ollenkaan.

[ahp]

Onkohan aiheeseen löytynyt vielä vastausta?.

[crisse]

Onkos tossa sama twinport systeemi kuin z16xep koneessa? Kuvissa näyttäis olevan samanlainen pönttö imusarjassa. Oireet vähän viittais imusarjan suuntaan, joka ainakin 1.6 koneessa hyvin yleinen vika.

[Tuomas]

Ei ole Twinport-systeemiä Z18XE:ssä.

[smokehead]

Vielä tuosta nakutustunnistimesta semmoinen huomio, että ainakin ennen vanhaan sen toiminta testattiin auton käynnissä ollessa napauttamalla vaikka lenkkiavaimella lohkoon tunnistimen viereen. Jos tunnistin toimi niin kierrokset hieman notkahtivat...

[Nortter]

Veikkaan etttä itsellä tuo johtuu siitä että ilmastoinnin putket pääsee joskus kolistelemaan runkoon? Näin yksi asentaja sanoi... esiintyy juurikin talvella ja oli hänen mukaansa 'tyyppvika'..
Nyt naputusta ei ole kuulunut sitte viime talven.