2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Deme79
OCF Member 2016
Viestit: 2200
Liittynyt: 24 Helmi 2011, 11:02
Paikkakunta: Joensuu, Eno

2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja Deme79 »

No nyt tuli jotain vikaakin eli kierrosrajoitin ei toimi :banghead: , eli kiertää sisukset pellolle tarvittaessa.
Mistähän alkas vikaa etsiä :roll: ?
Toinen, en tiiä oisko yhteneväisyyksiä tuohon rajoittimeen, kun muutaman kerran tehnyt terävän nykäyksen alle 2000rpm ajossa, esim.rauhallisessa kiihdytyksessä. Ja tyhjäkäynti heijaa n.100rpm/min, sitä tehnyt muistaakseni koko ajan mitä miella ollut.

Vikavaloa ei ole poltellu missään vaiheessa.

Voiskohan johtua nokan tai kampiakselintunnistimesta ko.vika? Kiitos etukäteen jos joku osaa vinkata :thumbsup:

Autohan on 2.5 v6 omega, vuosimallia 2000
"kaikkea nämä opelit saa ihmisen tekemään"
Deme79
OCF Member 2016
Viestit: 2200
Liittynyt: 24 Helmi 2011, 11:02
Paikkakunta: Joensuu, Eno

Re: 2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja Deme79 »

Eikö kenelläkään ole ideoita :o ?
"kaikkea nämä opelit saa ihmisen tekemään"
kcl
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1082
Liittynyt: 24 Maalis 2005, 11:57

Re: 2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja kcl »

Jonku koodin se on kuitenkin taltioinut muistiin vaikkei vikavalo olekaan syttynyt joten koodien lukuun.
Ei enää Omegaa vaan Sitruunapatonkia
Deme79
OCF Member 2016
Viestit: 2200
Liittynyt: 24 Helmi 2011, 11:02
Paikkakunta: Joensuu, Eno

Re: 2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja Deme79 »

kcl kirjoitti:Jonku koodin se on kuitenkin taltioinut muistiin vaikkei vikavalo olekaan syttynyt joten koodien lukuun.
Ei ole yhtään vikakoodia :hammer: . Tänään katottiin :o
"kaikkea nämä opelit saa ihmisen tekemään"
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13057
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: 2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Näyttääkö testeri moottorin pyörintänopeuden oikein?
Deme79
OCF Member 2016
Viestit: 2200
Liittynyt: 24 Helmi 2011, 11:02
Paikkakunta: Joensuu, Eno

Re: 2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja Deme79 »

kadett90 kirjoitti:Näyttääkö testeri moottorin pyörintänopeuden oikein?
Kyllä näytti. Boschin testerillä katottiin ja myös op-comilla
"kaikkea nämä opelit saa ihmisen tekemään"
kcl
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1082
Liittynyt: 24 Maalis 2005, 11:57

Re: 2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja kcl »

Kammen anturi ei kyllä oireilisi noin. Tyhjäkäynnin humppaus tuntuisi ilmavuodolta. Ettei olisi puolamöykky tiensä päässä? Onko tulpat ja johdot varmasti ehjät? Kuinka ylös olet uskaltanut kierrättää, ettei rajoitin vaan tulisi mukaan liian myöhään?

Jos kerran ecu saa oikeaa tietoa pyörimisnopeudesta niin sekin sulkee kampiakselin asennontunnistimen pois. Toisaalta taas rajoitinhan on ecuun ohjelmoitu joten kun se saa kerran oikeaa tietoa niin miksei rajoita? Ecu viallinen? On kyllä aika epätodennäköistä, siksi luotettavia nuo ecut on... Aika haastava tapaus.
Ei enää Omegaa vaan Sitruunapatonkia
Ari-S
OCF Member 2019
Viestit: 14081
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 17:21
Paikkakunta: Varkaus

Re: 2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja Ari-S »

ootko kierrättäessa kattonu testeristä vai mittarista kiekat??
Vectra A -93 CD
Astra 1.9 -07 OPCline
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: 2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Olen samoilla linjoilla kcl:n kanssa . Normaalisti kierroslukuraja kaiketi siinä 6800 rpm. Noihin Motronic 2.8.1 ecuihin on mapattu 7200 - 7600 rpm rajoja ilman suurempia muutoksia. Mekaanisten muutosten jälkeen voi mapata jopa 9000 rpm rajaksi.
Kierrosluvun rajoitus tapahtuu sytytystä katkomalla. Jos puolapaketti lämpenee kunnolla ja alkaa lyömään läpi, voi tapahtua sytytystä. Lisäksi riittävän karstaisissa sylintereissä voi tapahtua jopa itsesyttymistä. Siitä tietysti pitäisi nakutustunnistimen softaosan vetää herne nenään, mutta liekö enää mahdollista noilla kierrosluvuilla.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
MantaGsi
OCF Member 2015
Viestit: 4014
Liittynyt: 05 Elo 2007, 22:35
Paikkakunta: Laitila

Re: 2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja MantaGsi »

Robertx kirjoitti:Olen samoilla linjoilla kcl:n kanssa . Normaalisti kierroslukuraja kaiketi siinä 6800 rpm. Noihin Motronic 2.8.1 ecuihin on mapattu 7200 - 7600 rpm rajoja ilman suurempia muutoksia. Mekaanisten muutosten jälkeen voi mapata jopa 9000 rpm rajaksi.
Kierrosluvun rajoitus tapahtuu sytytystä katkomalla. Jos puolapaketti lämpenee kunnolla ja alkaa lyömään läpi, voi tapahtua sytytystä. Lisäksi riittävän karstaisissa sylintereissä voi tapahtua jopa itsesyttymistä. Siitä tietysti pitäisi nakutustunnistimen softaosan vetää herne nenään, mutta liekö enää mahdollista noilla kierrosluvuilla.
Hieman kyseenalaistaisin tämän tiedon. Ainakin 20SE koneisessa A Omegassa kierrosten rajoitus tapahtuu sytytystä katkomalla. C20NE koneisessa katilla varustetussa taas se tapahtuu polttoaineen suihkutusta katkomalla. Jos tuo sytytyksen katkominen pitää paikkansa niin rajottajaa varten kierrätettäessähän menee pakoputkeen bensaa-> katti paskaksi?
-Hylättyjen Opelien loppusijoituspaikka-
Ascona A/B x3 //Manta B//Rekord E2 x2//Omega B x3//Frontera//Vectra C2 V6
Avatar
Tubbe
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2071
Liittynyt: 12 Loka 2007, 23:12
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: 2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja Tubbe »

Mutta eikö nuo boksit ole sen verran viisaita että tunnistaa kun sytytystä katkotaan kun ollaan rajoittimella, jolloin kaiketi lopettaa myös polttoaineen suihkuttamisen? Ainakin x20xev katkoo varmasti sytkää, koska räpättää kun laulattaa rajoittajalle. Nykyinen Z22SE taas rajoittaa katkaisemalla polttoaineensyötön, koska tuo moottori ei räpätä rajoittajalla, vaan moottori vain kuolee siihen kohtaan jossa polttoaineensyöttö katkaistaan.
Astra H GTC -05 Z20LER
Vectra B2 Sport -01 Z22SE Ex.
Vectra B2 Sport -99 X20XEV R.I.P (http://s514.photobucket.com/albums/t347/Tubsukka/)
kcl
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1082
Liittynyt: 24 Maalis 2005, 11:57

Re: 2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja kcl »

Kyllä ja ei edellisiin :food:

Ecuhan tietää koska annetaan sekä kipinää että polttoainetta. Koska kone ei voi käydä ilman kipinää ja sen olemassaolo on helppo todeta on se ensisijainen ecun rajoittajan silmin. Toki myös polttoaineen syöttö kipinättömään sylinteriin estetään samalla. Joten rajoittaja-toiminto ecussa katkoo kumpaakin, mutta yksinkertaistettuna ja karrikoituna kipinä määrää bensaa eikä bensa kipinää :peukku:
Ei enää Omegaa vaan Sitruunapatonkia
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: 2.5 v6 omega kierroksenrajoitin ongelma

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Joo, ilmeisesti on molempia tapoja. Tuon kipinän katkomisen löysin koskien Motronic 2.8.1 moottoriohjausta.
Toisaalta sitten Motronic 2.8 - ohjauksessa katkaistaan polttoaineen syöttö rajalla:
"Steuerungstechnisch funktioniert der Drehzahlbegrenzer so, daß bei Erreichen eines Schwellwertes für die Drehzahl (bei C20XE sind dies beispielsweise 6.800 im Serienzustand) die Einspritzung vollständig gesperrt wird (d. h. es erfolgt in diesem Zustand keine Ansteuerung der Einspritzventile). Würde sofort bei Unterschreiten der Abschaltschwelle die Einspritzung wieder einsetzen, würde dies nicht realisierbar sein (aufgrund der kurzen Zeitspannen, die zwischen Unterbrechung und Wiedereinsetzen liegen würden), die Schwelle würde verwischen. Aus diesem Grunde setzt die Einspritzung erst bei einer Drehzahl wieder ein, die etwa 100 bis 150 U/min unterhalb der Abschaltschwelle liegt. Dies ist dann auch der Grund, warum der Motor so ruckelt."
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin