RE85 käyttö.

[rookie``]

Eikös se ecu moottorijarrulla yleensäkin pysäytä polttoaineen suihkutuksen? Mikä vehje kyseessä ja millä katoit livedataa? Ootko varma että myöhäistää vai onko juuri ennakon määrästä kyse, eli ennakko nousee 5-8 astetta? löytyykö infolistalta nakutustunnistimen tila?

[CaLis]

Otin vähä livedataa ja on se uskottava, että jopa 100oktaanisella nakuttaa. Tankissa 98e5 ja RE85 seosta n. 20% etanolia. Täyskaasulla myöhäistää sytkää 5-8 astetta joka pytyssä. Lambdojen jännitteet on 0,8-0,9 volttia. Etummainen ilmoittaa silti että "lean" ja takimmainen "rich". Hyvin se silti vetää ei siinä ongelmaa. Tosi ristiriitaista dataa, jos ei mene laihalla, oktaaneja riittävästi, mutta silti myöhäistää. Ainoa vaihtoehto melkein, että nuo lambdalukemat on mitä sattuu täyskaasulla.
Jännä ilmiö myös, kun moottorijarruttaa useamman sekunnin, niin lambdasäätö menee open looppiin ja menee melko kauan ennenku lähtee taas päälle. Silloin mennään varmaan laihalla, koska short term fuel trim tippuu myös nollaan.

Niin, millä totesit että myöhäistää sytkää? Jossain "knock retard" tjsp. kentässä vilkkuvista numeroista? Mut noinhan sen pitäskin toimia..

Voiskohan ton epäloogisen lambdojen näyttämän aiheuttaa ihan vaan se että etummainen lambda on erityyppinen ja toimii eri jännitealueella? Tosin jos se ohjelma millä kattelet on joku kiinalainen niin en sen näyttämiin ihan hirveesti luottas. Jopa boschin omissa ohjelmissa omiin ruiskuihinsa kytkettynä toisinaan löytyy pieniä bugeja..

[Dougherty]

Joo knock retardia pukkaa melkein heti kun polkasee kaasun pohjaan. Mun käsityksen mukaan sytkäkartat pitäs valmiiks olla 98:lle säädettynä sillee , ettei ylimääräistä myöhäistystä tarviis tehdä. Vai hakeeko se täydellä kuormalla suurinta mahdollista ennakkoa aina? Osakuormalla knock retard pysyy nollassa

[CaLis]

Sen kuuluu toimia juurikin noin, eli hakee aina sytytyksen nakutusrajalle. Varsinainen sytytyskartta siis on tehty tarkoituksella hieman liian rajuksi joiltain osin, josta sitten tarvittaessa pudotetaan nakutustunnistimen palautteen perusteella ennakoita alaspäin. Ennakkokartta on siis vain maksimiarvo joka saavutetaan jos ei nakutusta havaita.

[Spikey]

Onkos joku kokeillut/lukenut että minkä verran etanoli oikeasti kestää puristuksia? vaparissa/ahdetussa(joo tietysti moottoreiden rakenteissa on eroja jotka vaikuttavat nakutusherkkyyteen...niistä ei tarvitse valaista)
Eli paljonko puristuksia voi olla ennen kuin alkaa tulla todellista naulaamista...mitä isoilla pojilla on, että ollaan riskirajoilla.

Metanolillahan pystytään ainakin ajamaan 17:1 puristuksilla vaikka on yli 2bar ahtopainetta.
2L moottorista saadaan hetkellisesti virvottua reilu 2000hv ilman välitöntä fatalerroria.


Itsellä ollut ajossa 10:1 ja 0.7bar E85 testilaitos...ei naulaamista(yhtään) ennakot vetoalueella max 29´ täysahdolla 23´
(tästä tosin 1.cyl veivi meni mutkalle, kun vain 190tkm ja 25v vanha paffi kärysi)
Nyt ajossa ollut muutaman tuhannen 11.8:1 ja 1.2-1.4bar E85 testilaitos ja ei vieläkään naulaa vaikka ennakot samat.
Pikkuhiljaa tuntuu siltä että ei näitä jollia saa naulaamaan vaikka yrittääkin...suuttimet ja ahdin käyvät vaan auttamattomasti pieneksi.

Meinasin koeluontoisesti kokeilla vanhan diisselipannun etanoloimista ja etsiä nakutusrajoja

[HerraIhme]

Meinasin koeluontoisesti kokeilla vanhan diisselipannun etanoloimista ja etsiä nakutusrajoja

No siinähän olis uusi kumouksellinen tuote. EDiesel
ekoautoilun uusi tulevaisuus

[Obelixii]

Etanoli nakuttaa niin heikosti, että sitä on vaikea havaita?

[Obelixii]

Meinasin koeluontoisesti kokeilla vanhan diisselipannun etanoloimista ja etsiä nakutusrajoja

No siinähän olis uusi kumouksellinen tuote. EDiesel
ekoautoilun uusi tulevaisuus

Ei ole uusi keksintö lainkaan.

(R)ED95

http://www.st1.fi/index.php?id=12226

[HerraIhme]

Meinasin koeluontoisesti kokeilla vanhan diisselipannun etanoloimista ja etsiä nakutusrajoja

No siinähän olis uusi kumouksellinen tuote. EDiesel
ekoautoilun uusi tulevaisuus

Ei ole uusi keksintö lainkaan.

(R)ED95

http://www.st1.fi/index.php?id=12226

kaikkea sitä.....

joo idea on näköjään jo varastettu mutta ei se kyllä vanha keksintö ole kun sitä vasta testataan 10ssa autossa.... vuonna 14 loppuu vasta kokeilu ja sen jälkeen kädenvääntö onko se järkevä vai ei.... mittarilla tuote nähtänee aikasintaan 20 luvulla?

[Spikey]

Etanoli nakuttaa niin heikosti, että sitä on vaikea havaita?

No sepä hyvä, saa mun puolesta nakutella kuinka heikosti tahansa jos männät ei sula
ja vehkeet rokkaa...ei noi romut mitä tuli koneesta kaivettua pois ainakaan näyttäneet
mäntäpistiäiskuukraaterirösöpersepinnoitteesta kuulleetkaan...olivat kun uudet.
Kansipahvikin oli hajonnut vesipuolen syöpymään.

Toi diisseliajatus oli kyllä sellainen että tuikataan palikoita ristiinrastiin ja saadaan
15-16:1 puristeinen e85 käyttöinen vaparimoottori...saattaa olla että jotkin rajat ainak
in löytyy...ehkäpä vähänkäytettyjen b-luokan osien joukosta.

[CaLis]

Niin ne muilla keskustelupalstoilla väittää (=mututietoa taas) että re85 kestää nakuttamatta ennakkoa helposti niin paljon että palotapahtuman maksimipaineet osuu jo liian lähelle yläkuolokohtaa --> paineet sylinterissä nousee liiaksi ja tehoa hukkuu -->kansipahvi korkkaa ja/tai veivit mutkalle tms mukavaa.

Tossa kaverin Linkki Megasquirtilla varustetussa 20seh re85 "koemoottorissa" ei ainakaan toistaseks olla saatu nakuluureista kuulumaan muuta kuin suuttimien tikitys ja ohjaustehostimen pumppu Tossa ei oo kyllä ahdinta (vielä) mut melko rajuilla ennakoilla sitä on vaparialueella pyöritetty. Vaikka seoksetkin ollu välillä vähän mitä sattuu ei tosiaan nakutuksesta vielä mitään havaintoa..



Tollasella suurimmalta osin hatusta vetästyllä kartalla sitä nyt on ajettu ja ahtopaineen osalta siis täysin testaamatta vielä kun ei sitä ahdintakaan ole Dynossahan tuo kartta ois pakko ajaa jos siitä optimaalisen haluais...

Spikey, jos ei mikään suuri salaisuus ole niin haluisiks laittaa karttaa esille jolla oot noita koneita pyöritelly?

Kuulostaa aika mielenkiintoselta tuo sun tosikorkeapuristeinen etanoli ottomottori, hienoa jos joku viitsii oikeesti kokeilla tollastakin

[Simo]

Minusta tuo kartta ei näytä mitenkään ihmeelliseltä, bensallakin käytetään tuollasia ennakkoja
36 astetta WOT ja 7500rpm nyt kai on jotain mutta 6000rpm:n 33 astetta ei olisi erityisen paljon edes bensiinikäyttöisessä. Ja alipainealueen arvothan on suorastaa pieniä.

[CaLis]

Niinku sanoin ni tuo on aika hatusta vetästy kartta, lähinnä netistä löydettyjen ko. moottorille bensakäytössä muiden hyväksi havaitsemien karttojen risteytys johon on lyöty muistaakseni 5 astetta lisää koko karttaan

Ja vielä kun muistetaan että etanolin palamisnopeus oli ainakin teoriassa bensiiniä suurempi, ei välttämättä kaikissa kohdissa tarvita noinkaan paljoa ennakkoa. Eikä tossa siis vielä oo mitään extreme elämyksiä tietoisesti haettu vaan lähinnä muita säätöjä kohdilleen ja siksi ilmaisu "raju"

Siksipä jos jollain ois oikeesti penkissä tehtyä karttaa tuollaseen koneeseen näyttää niin näkis ainaki vähän että ollaankohan ihan metsässä..


Tollanen tuli jostain laskurista.. Vähä hankala verrata kun akselien skaalat on erilaiset, eikä nuo numeroiden väritkään nyt siis kerro mitään..

[Obelixii]

Niin ne muilla keskustelupalstoilla väittää (=mututietoa taas) että re85 kestää nakuttamatta ennakkoa helposti niin paljon että palotapahtuman maksimipaineet osuu jo liian lähelle yläkuolokohtaa --> paineet sylinterissä nousee liiaksi ja tehoa hukkuu -->kansipahvi korkkaa ja/tai veivit mutkalle tms mukavaa.

Tossa kaverin Linkki Megasquirtilla varustetussa 20seh re85 "koemoottorissa" ei ainakaan toistaseks olla saatu nakuluureista kuulumaan muuta kuin suuttimien tikitys ja ohjaustehostimen pumppu Tossa ei oo kyllä ahdinta (vielä) mut melko rajuilla ennakoilla sitä on vaparialueella pyöritetty. Vaikka seoksetkin ollu välillä vähän mitä sattuu ei tosiaan nakutuksesta vielä mitään havaintoa..



Tollasella suurimmalta osin hatusta vetästyllä kartalla sitä nyt on ajettu ja ahtopaineen osalta siis täysin testaamatta vielä kun ei sitä ahdintakaan ole Dynossahan tuo kartta ois pakko ajaa jos siitä optimaalisen haluais...

Mikä on tuo vasemmassa laidassa oleva asteikko?

[CaLis]

Absoluuttinen imusarjan paine kilopascaleissa. 100kPa = 1bar =about normaali ilmanpaine. Kertoo siis moottorin kuormituksesta