Vertra B, ilmastointi rikki

Keskustelua ilmastoinnista ja lämmistyslaitteistosta sekä niihen liittyvistä ongelmista.
ule2011
'Senator'
'Senator'
Viestit: 362
Liittynyt: 28 Kesä 2011, 21:22

Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja ule2011 »

Vectra B -01 DTI 2,0 ajettu 450 000 km.
Ilmastointia tutkittiin UV-valolla merkkikorjamolla tänään 20 kilon painetypellä.
Ulkoisia vuotoja ei löytynyt.
Painetta seurattiin 5 minuutin ajan ja näytti että ei vuoda.
Sitten laitettiin kylmäaineet (vanhaa ainetta oli 75g ja täyttö sitten 750g) ja käytettiin tyhjäkäynnillä puolisen tuntia.
Painepuoli näytti noin 10 kiloa.
Ilmastointi pelasi.

Mutta kun viime kesänä tehtiin sama kolme kertaa, ilmastointi lopetti toimintansa jo 100 km jälkeen.
Ilmastointiin on vaihdettu lauhdutin ja pesuri.
Ja tuota vuotoa tutkittiin toisessa merkkikorjaamossa, mutta vikaa ei silloinkaan löytynyt.
Nyt ilmastointi on ollut toimimaton viime kesästä lähtien ja luulen, että nytkään ei toimi pitempää aikaa.

Pitäsikö uskoa, että vikaa on lähes mahdoton loytää, kun näinkin paljon on tutkittu ja rahaa poltettu tuhaan jo lähes 1000 euroa.

Toinen vika on, että ilmastoinnin jäähdyttimen ulkopuolinen flekti jää päälle, kun virran katkaisee.
Missä nuo jäähdyttimen anturit sijaitsevat ja mitä pitäisi purkaa, jotta ne saisi näkyviin ja testattavaksi.
Avatar
e0101296
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1264
Liittynyt: 15 Helmi 2009, 19:13
Paikkakunta: Avaruuden pääkaupunki
Viesti:

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja e0101296 »

Ompa jo tullut hintoihinsa. Tumpeloita olivat jos ei vuotokohtaa löytynyt.

Katsottiinko myös höyrystimen vuodot (ohjaamosta) ?

Jos väriainetta on edellisellä kerralla laitettu pitäisi uv valolla ja keltaisilla laseilla vuotokohdat erottua helposti.
Tyypillisiä vuotokohtia ovat kompressorin akselitiiviste, lauhdutin auton nokalla, putkistot sekä tiivisteet (O-renkaat)

Mielestäni ilmastointivian saa korjattua kuluvia osia vaihtamalla.
Kompressori, lauhdutin ja kuivain ovat näitä osia.

Kuivain on vaihdettava joka kerta kun järjestelmä on ollut tyhjänä yli yhden tunnin. (1 tunti)
Kuulostaa lyhyeltä ajalta mutta näin se vaan on.

Flektin päällejääminen voi johtua viallisesta paine-anturista joka tekee sen ettei ilmastointi toimi tai se on järjestetty kytkennällä sellaiseksi. En ole Vectra B n kytkentäkaavaa tai ilmastoinnin järjestelmäkaaviota nähnyt.

Paineanturi sijaitsee korkeapainepuolella joko kuivaimen tai lauhduttimen yhteydessä
Kuva

Lisätietoa: KLIKK
Opel sivut: sivustot.net/phweb/Auto/
Autodataa: dropbox.com/sh/hbb7dgfi7nyirn0/AABxi1eOP3mQBcP5i3jGUYfea?dl=0
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Ettei vain releen kärjet hitsais kiinni.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Olen samoilla linjoilla Juho M-P:n kanssa. B-Vectran vuosimallin 2001 dieselin ilmastoinnin ohjaus poikkeaa vastaavan vuosimallin bensakoneen ilmastoinnin ohjauksesta.
Järjestelmässä on kolmoispainekytkin , joka ohjaa suoraan flektien releitä. Ei ole siis paineanturia kuten bensakoneissa.
https://docs.google.com/file/d/0B66Ek2_ ... sp=sharing
Painekytkin kuvassa numerolla 4.
Flekti jää pyörimään , jos releen kärjet ovat hitsanneet kiinni. Releet löytyvät akun luona olevasta releboxista... kannattaa katsoa auton ohjekirjasta , mitkä niistä liittyvät ilmastointiin ja nykästä irti yksi kerrallaan. Kun jonkun releen irrottamisen jälkeen flekti sammuu, olet todennäköisesti vian löytänyt.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
ule2011
'Senator'
'Senator'
Viestit: 362
Liittynyt: 28 Kesä 2011, 21:22

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja ule2011 »

Höyrystin on vaihdettu ja tehty uusi kansi.
Tuossa aloituksessa meni väärin, kun puhun lauhduttimesta.
Kansi oli pois ja höyrystintä pääseee hyvin tutkimaan.

Tuohon toiseen vikaan; ostin releen mutta releessä se vika ei ollut.
Sulake on nyt pois, muuten flekti pyörisi.
Tämä rele on ilmanottosuodattimen kyjessä ei akun kyjessä.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Lauhdutin kannattaa siinä tapauksessa vuodon osalta tarkastaa todella huolella.

Flektin ohjaukseen liittyy 3 relettä. Minkähän releen mahdoit poistaa ja minkä sulakkeen irrotit ??
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
ule2011
'Senator'
'Senator'
Viestit: 362
Liittynyt: 28 Kesä 2011, 21:22

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja ule2011 »

Poistin lauhduttinen ulkopuolella olevan flektin sulakkeen.
Sisäpuolella on toinen flekti, jolle on myös sulake siinä poistetun sulakkeen vieressä.
Tuo sulake ja rele ovat moottorin illmanottosuodattimen pönton kyjessä vasemmalla ei akun kyjessä oikealla.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Tarkoitin , että oliko , onko sulakkeella ja/tai releellä joku tunnus .
Kytkentäkaavion mukaan sulake F50 liittyy ilmastoinnin flektiin , ja releet K51, K52 ja K96.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
ule2011
'Senator'
'Senator'
Viestit: 362
Liittynyt: 28 Kesä 2011, 21:22

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja ule2011 »

Noita merkintöjä (F50,F51,F52 ja K96) en näe kummassakaan relerasiassa.
Minulla nuo releiden paikat on numeroitu relerasioiden kansiin numeroilla 1..8 (nrot 1..8 oikealta vasemmalle edestäpäin katsottuna) siten että 1..6 on akun kyljessä ja 7 ja 8 ilmanpuhdistajan kyljessä.
Numeropaikalla 7 on molemmat sulakkeet.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Mistään en nyt löydä kuvausta siitä ilmanputsarin kyljessä olevasta releboxista.
Oiskohan tuosta kaaviosta jotain apua... väittää tosin , että releet ja sulakkeet ovat siinä akun vieressä.
http://vauxhall.workshop-manuals.com/ve ... hp?id=6224
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
ule2011
'Senator'
'Senator'
Viestit: 362
Liittynyt: 28 Kesä 2011, 21:22

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja ule2011 »

Kiitoksia kaillle neuvoista.
ule2011
'Senator'
'Senator'
Viestit: 362
Liittynyt: 28 Kesä 2011, 21:22

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja ule2011 »

Jos otan irti tuon ilmastoinnin lauhduttimen koeponnistaakseni sen pitemmän ajan, niin auton käyttöön sillä ei liene mitään vaikutusta.
Tosin tuntuu turhalta toimenpiteeltä, sillä koko järjestelmä koeponnistettiin 20 kilon paineella eikä 5 min aikana paine laskenut yhtään.
Sitä en nyt tiedä sanoa pnnistettiinko myös tuo väli höyrystimeltä-kompressorille.
Entä kompressori, voisiko alkaa vuotaa vasta silloin, kun menee päälle?
Tai letkut, kun laittaa kompressorin pyörimään pitäiskö letkuista vuotokohdan paineen tuntea kädellä, ainakin painepuolella entä väli höyrystimeltä -kompressorille?
Nuokin täyttöliittimet voisi kädellä tunnustella vuotavatko ilmastoinnin ollessa päällä.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Arvelen, että on turhaa tuossa tapauksessa sitä lauhdutinta pois purkaa. Kyllä siellä jossain pitäisi sitä väriainetta näkyä jos/kun vuotaa.
Järjestelmässä on tietty koko ajan paine , mutta kompressori käynnistettäessä se tuottaa varsin pian aina 18 bar paineen , jolloin varmasti vuotaa korkeapainepuolella paremmin.
Huoltoliittimet ovat varsin hyvä vaihtoehto... niissäkin pitäisi sitä väriainetta edes hieman näkyä, jos vuotavat.
Itse aikoinaan kuulin vuodon ilmastointi päälle laitettaessa pihinästä / sihinästä , mutta vuoto oli sen verran iso, että järjestelmä tyhjeni muutamassa tunnissa.
Tällöin kyse oli lauhduttajan vuodosta paikassa , johon ei ollut suoraa näköyhteyttä purkamatta puskuria pois.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Alipainetesti kun ei itellä näyttänyt vuotoa ja väriainettakin on oli epämääräisesti pitkin konetilaa, niin tuuppasin ilmakompressorilla 8bar järjestelmään ja sumutin saippuavedellä jokapuolelta. Lopulta kompuran akselitiiviste oli vuodon syy.

Outoa jos ei typelläkään vuoda.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
ule2011
'Senator'
'Senator'
Viestit: 362
Liittynyt: 28 Kesä 2011, 21:22

Re: Vertra B, ilmastointi rikki

Viesti Kirjoittaja ule2011 »

Tuo fektin päällejääminen virran katkaisun jälkeen poistui jostain tuntemattomasta syystä, kun rupesin turkimaan ilmastointia, vieläkö se pelaa.
Lyhyen päälläpidon jälkeen näyttäisi vielä pelaavan, mutta varmuus siitä tulee tietenkin sitten, kun joutuu pitämään päällä pitemmän aikaa.
Vastaa Viestiin