C20XE koneen ja A Vecun rakentajat, voisitteko laittaa kertomuksia miten olette rakentaneet ko. konetta ja autoa.
Olisi kiva kuulla minkälaisia viritys toimenpiteitä olette tehneet koneellenne, minkälaisia tuloksia olette saaneet koneestanne irti. Onko kukaan turbottanut kyseistä konetta? Kommentit erilaisista alustoista ovat tervetulleita, iskarit, jouset, jarrut, tuet jne!
Jos jollakin on vähän erikoisempi kori niin olisi kiva jos voit laittaa kuvan tänne rakennelmastaan!
Ainoastaan A Vectra, muut mallit ankarasti kielletty. Olen itse harkinnut A Veccua ja olisi kiva tietää minkälaista sitä on rakentaa!
C20XE ja A Vecun rakentajat!
Jos lisää tehoja haluat niin ota katti pois, sen pitäisi tuoda kuusi heppaa lisää. Tottakai on sitten helppoja hepoja joilla saa lisää tehoja. Vaihda ilmanputsari vapaammin virtaavaan, putkistolla ja pakosarjan vaihdolla ei saa kummempia tehoja ainakaan aluksi, koska ne virtaa jo vakiona aika hyvin. Jos rahaa löytyy niin suosittelen Lexmaulin imusarjaa, hinta on jotain yli 800euroa ja tehoa saat kymmenkunta heppaa. Tuossa koneessa on melko hyvät nokat jo vakiona, imunokkakin on sama kuin LETissä, jos aiot enemmän lisää tehoa niin nekin pitää vaihtaa. Kannesta kannattaa tehdä paremmin virtaava ja venttiileitäkin voi vähän avartaa. Bensan syöttöä kannattaa ruveta jo sitten lisäilemään paineensäätimellä ja isommilla suuttimilla.
Kyllä se jonkin verran ahtamistakin kestää ja siihen taitaakin saada ahtimelle sopivan pakosatsin jo suoraan LETistä. Mutta jos haluat kunnon turbo koneen niin kannattaa vaihtaa suoraan LET keulille tai ainakin sen sisuskalut!
PS. Kuinka pystyy laittaa viestiä anonyymina tekniikka osiolle? Eihän sen pitäisi toimia kuin rompetorilla ja yleisessä keskustelussa!
Kyllä se jonkin verran ahtamistakin kestää ja siihen taitaakin saada ahtimelle sopivan pakosatsin jo suoraan LETistä. Mutta jos haluat kunnon turbo koneen niin kannattaa vaihtaa suoraan LET keulille tai ainakin sen sisuskalut!
PS. Kuinka pystyy laittaa viestiä anonyymina tekniikka osiolle? Eihän sen pitäisi toimia kuin rompetorilla ja yleisessä keskustelussa!
-
veecuilija
- 'Admiral'
- Viestit: 193
- Liittynyt: 05 Elo 2002, 03:00
Tuli nyt rekisteröityä tänne että voin itsekin kommentoida.
Kiitos kommenteistanne! Itsekin olen kuullut että niissä olisi sama imu- tai pakonokka, en kyllä pistä päätäni pantiksi. Tarkoitukseni oli kuitenkin enemmän, että ko. koneen virittäjät voisivat kertoa millä osilla ovat saaneet minkälaisia lukemia penkissä. Ja jos joku on saanut mitattua 0-100km/h aikoja tai muuta aikoja, kuten varttimaili, huippunopeus, kierrosaikoja radalla jne. niin olisin hyvin kiitollinen jos joku voisi kertoa niistä.
Tuohan on kuulemma aikamoinen kierroskone, että jos joku tietää miten saadaan vääntöä ja tehoa tulemaan jo alemmilla kierroksilla niin siitäkin olisi kiva kuulla. Vaikuttaako vauhtipyörän kevennys?
Käykö LETin pakosarja suoraan tähän koneeseen? Minkälainen KKK 16 ahdin on ajaa? Minkälaista viivettä esiintyy ja millä kierroskilla herää? Tuleeko ns. turbopotku vai tuleeko teho enemmänkin huomaamatta vakio ahtopaineilla? Voisiko turbottajat kertoa kokemuksiaan eri puhaltimista tässä ja muissakin koneissa? Olisiko teidän mielestä viisaampaa virittää tätä konetta vaparina vai ahdettuna kun tavoitellaan reilun 200 heppoja?
Ja jos voisitte myös kertoa omista alustoistanne minkälaiselta tuntuu ajaa kadulla ja radalla.
Kiitos kommenteistanne! Itsekin olen kuullut että niissä olisi sama imu- tai pakonokka, en kyllä pistä päätäni pantiksi. Tarkoitukseni oli kuitenkin enemmän, että ko. koneen virittäjät voisivat kertoa millä osilla ovat saaneet minkälaisia lukemia penkissä. Ja jos joku on saanut mitattua 0-100km/h aikoja tai muuta aikoja, kuten varttimaili, huippunopeus, kierrosaikoja radalla jne. niin olisin hyvin kiitollinen jos joku voisi kertoa niistä.
Tuohan on kuulemma aikamoinen kierroskone, että jos joku tietää miten saadaan vääntöä ja tehoa tulemaan jo alemmilla kierroksilla niin siitäkin olisi kiva kuulla. Vaikuttaako vauhtipyörän kevennys?
Käykö LETin pakosarja suoraan tähän koneeseen? Minkälainen KKK 16 ahdin on ajaa? Minkälaista viivettä esiintyy ja millä kierroskilla herää? Tuleeko ns. turbopotku vai tuleeko teho enemmänkin huomaamatta vakio ahtopaineilla? Voisiko turbottajat kertoa kokemuksiaan eri puhaltimista tässä ja muissakin koneissa? Olisiko teidän mielestä viisaampaa virittää tätä konetta vaparina vai ahdettuna kun tavoitellaan reilun 200 heppoja?
Ja jos voisitte myös kertoa omista alustoistanne minkälaiselta tuntuu ajaa kadulla ja radalla.
Omassa Vectra A:ssani on koneena C20XE joka on tälläkin hetkellä vielä vakiokuntoinen, ainoastaan putkisto on vaihdettu vapaammin virtaavaan isompaan cat-back-rosteriputkistoon.
Ahveniston radalla autolla on ajettu parhaimmillaan 1'43.9, varttimailin kiihdytys virallisella ajanotolla 16.030/139 km/h sekä 16.033/140 km/h tältä kesältä, huippunopeus oman mittarin mukaan tänä kesänä kokeiltuna Saksassa Autobahnilla ilman peesausta 240 km/h, todellista nopeutta ehkä n. 220-225 km/h, tehdashan lupaa 220 km/h huippunopeudeksi. 0-100-aikaa ei ole mitattu kuin G-Tech-mittarilla jolla tulos oli 8,2 s.
Kunhan tässä joskus ehtisi saada kavereilta jelppiä niin koneen kylkeen on menossa Lexmaulin imusarja, mutta sen asennus on jo odottanut parisen vuotta...
Kierroskonehan C20XE on, hyvä veto löytyy kierrosalueelta 4000-6800, mutta ei se minua ole paljoa haitannut, tuolla sitä itse olen kierrättänyt ja tuolta alueelta löytyvät sekä huippuvääntö että huipputehot.
Omassa autossa on H&R:n jouset ja takaiskarit, etuiskarit ovat KW:n. Alusta toimii kohtuullisesti. Jarrut vakiokokoa, mutta vaihdetaan muutaman vuoden välein. Eteen ylätuki on tulossa kunhan se imusarja saadaan ensin sinne alle...
Ja kuviahan löytyy tuolta jäsenautojen galleriasta: http://www.opelclubfinland.net/jauto/vectraa.htm
Ahveniston radalla autolla on ajettu parhaimmillaan 1'43.9, varttimailin kiihdytys virallisella ajanotolla 16.030/139 km/h sekä 16.033/140 km/h tältä kesältä, huippunopeus oman mittarin mukaan tänä kesänä kokeiltuna Saksassa Autobahnilla ilman peesausta 240 km/h, todellista nopeutta ehkä n. 220-225 km/h, tehdashan lupaa 220 km/h huippunopeudeksi. 0-100-aikaa ei ole mitattu kuin G-Tech-mittarilla jolla tulos oli 8,2 s.
Kunhan tässä joskus ehtisi saada kavereilta jelppiä niin koneen kylkeen on menossa Lexmaulin imusarja, mutta sen asennus on jo odottanut parisen vuotta...
Kierroskonehan C20XE on, hyvä veto löytyy kierrosalueelta 4000-6800, mutta ei se minua ole paljoa haitannut, tuolla sitä itse olen kierrättänyt ja tuolta alueelta löytyvät sekä huippuvääntö että huipputehot.
Omassa autossa on H&R:n jouset ja takaiskarit, etuiskarit ovat KW:n. Alusta toimii kohtuullisesti. Jarrut vakiokokoa, mutta vaihdetaan muutaman vuoden välein. Eteen ylätuki on tulossa kunhan se imusarja saadaan ensin sinne alle...
Ja kuviahan löytyy tuolta jäsenautojen galleriasta: http://www.opelclubfinland.net/jauto/vectraa.htm
Opel Calibra 2.0 16V Turbo 4x4 C20LET '92 - Pontiac GTO 5.7 V8 LS1 '04 (Holden) - Pontiac Tempest 2d HT Coupe V8 5.8 '70
nokka-akseleista:
tehdas saattaa käyttää samaa nokkaa myös ahdetussa (tod.näk. eri lailla ajoitettuna) mutta sillä ei ole tekemistä nokan hyvyyden tai huonouden kanssa
vapariin ja ahdettuun tarvitaan vähintään erilainen ajoitus, usein eri nokat
jos samaa imunokkaa käytetään on se vain edullinen ratkaisu tehtaalle
vakiona moottori on suht kireä 2,0 teho vakiona n 160hv-165hv (ilmoitus 150-156hv), ja vääntömomenttia on myös alemmilla kierroksilla mutta kuljettajasta tuntuu siltä että se on kierroskone koska ylemmillä 4000+ kieroksilla sitä on vielä enemmän
esim 2,0E cih vääntää huonommin mutta saattaa tuntua väännökkäämmältä
hyvä järjestys viilaamiseen olisi:
puuvillasuodatinpanos jr, green, k&n + sovita 80mm imuletku omaan koteloon
tai
green twister + 80mm imuletku
tehotakavaimennin tai -tehoputkisto
(vakioputkisto on riittävän iso halkaisijaltaan mutta takavaimennin ahdistaa)
katin voi korvata kisakatilla, virityskatilla tieliikenteeseen tai korvata suoralla putkella/vaimentimella (ratapäiville)
jos em ei riitä:
miedot katunokat Cat Cams:
car models engines from until
Astra, Calibra, Kadett, Vectra C2.0XE 1988 1994
A/ Hydro
Sport
partnr
duration@0.1mm
timing@0.1mm
max.lift (mm)
lift@TDC (mm)
clearance (mm)
duration@0.050"
timing@0.050"
max. lift (inch)
lift@TDC (inch)
clearance (inch)
peak angle
followers
springs
retainers
infolink
4600702
244° - 244°
14/50 - 50/14
10.85 - 10.85
1.10 - 1.10
hydro
214° - 214°
-1/35 - 35/-1
0.427 - 0.427
0.043 - 0.043
hydro
108° - 108°
STD
STD
STD
10
4600736
268° - 268°
24/64 - 64/24
10.95 - 10.95
1.40 - 1.40
hydro
222° - 222°
1/41 - 41/ 1
0.432 - 0.432
0.055 - 0.055
hydro
110° - 110°
STD
STD
STD
10
siis kaksi versiota kadulle, 4600702 hydr 244/244/10,85mm on miedompi ja 4600736 hydr 268/268/10,95mm kireämpi
kireämpi nokka antaa suuremman yläkierrostehon mutta pienemmillä kierroksilla on miedompi voimakkaampi
(omaan autooni laittaisin 268asteisen)
em Cat Caqms nokat h 514e pr
infolink 10:
10
single springs (ref. 902-0012) are recommended, springs can be mounted on OEM spring retainers without adaptations
(eli suositellaan jäykempiä venttiilinjousia, sopivat vakioiden paikalle ilman koneistuksia, mutta asennuspituus tulee tarkistaa ja säätää tarvittaessa laakerishimmeillä)
säädettävät nokkapyörät hienosäätöön jattupenkissä ja/tai jos kantta on plaanattu
Cat Cams h 320e pr
vakiokansi on suht hyvä eikä venttiileitä ole pakko suurentaa
sen sijaan kansiremontti kannattaa tehdä jos moottorilla ajettu yli 150000km
seetialueita ja kanavia kannattaa muotoiluttaa kunnon virikansipajassa mutta muista: huono paja voi pilata hyvän kannen, varsinkin veto alle 4000rpm voi kärsiä
siispä jos kunnon virikansipajaa ei ole käsillä/niissä on liian pitkä jono remppauta ennemmin vakiokansi moottorikoneistamossa
vakioimusarjan tilalle voi vaihtaa lexmaulin, manzelin tai dbilasin viritysimusarjan, ne nostanevat tehoa n 10hv
(tehtaan ilmoitukseen nähden tehoa voi tulla enemmänkin lisää mutta 20XE/C20XE moottoreissa on siis vakiona usein jo 10-15hv ilmoitettua enemmän tehoa)
säädöt kohdalleen jarrupenkissä:
vähintään säädettävä bensanpaine (säädin vaihdettava)
mielummin uusi ruisku- + sytkäohjelma:
unichip väliboxi st-motors, toijalan autosähkö jne
tai
omaan boxiin ks-autosäätö jkylä
jos haluaa kilpa/kireän moottorin venttiileitä voi suurentaa, ylätehoa saa paljon vaihtamalla läppärungot + säädettävän ruiskun haltech, motec, hestec, dta jne tai tuplakaasarit + normaalin kärjettömän sytkän mutta em muutokset ovat kalliita ja vähäpäästöiseen autoon niitä ei kannata laittaa katsastukseen paikalleen
jos kadulle tarvitaan 200+hv on ahdettu moottori helpompi ratkaisu ja mukavampi ajossa
vakio20LET pakosarja+turbo yhdistelmä on huonohko mutta tilasyistä se lienee sellainen kuin on
jos päästörajat eivät ole ongelma (siis moottoria saa muokata) kannattaa vaihtaa kunnon pakosarja + modifioitu/toinen turbo tilalle
tai sitten täytyy toivoa ettei katsastusmies välitä/huomaa uutta pakosarja- turboyhdistelmää
myös välijäähdytin kannattaa vaihtaa isompaan
_________________
Pete
http://www.prostreet.fi
myynti@prostreet.fi
tel +358-19-469640
gsm +358-400-790019
gsm +358-041-5132882
fax +358-19-469600
<font size=-1>[ This Message was edited by: ProStreet on 2002-08-06 08:38 ]</font>
tehdas saattaa käyttää samaa nokkaa myös ahdetussa (tod.näk. eri lailla ajoitettuna) mutta sillä ei ole tekemistä nokan hyvyyden tai huonouden kanssa
vapariin ja ahdettuun tarvitaan vähintään erilainen ajoitus, usein eri nokat
jos samaa imunokkaa käytetään on se vain edullinen ratkaisu tehtaalle
vakiona moottori on suht kireä 2,0 teho vakiona n 160hv-165hv (ilmoitus 150-156hv), ja vääntömomenttia on myös alemmilla kierroksilla mutta kuljettajasta tuntuu siltä että se on kierroskone koska ylemmillä 4000+ kieroksilla sitä on vielä enemmän
esim 2,0E cih vääntää huonommin mutta saattaa tuntua väännökkäämmältä
hyvä järjestys viilaamiseen olisi:
puuvillasuodatinpanos jr, green, k&n + sovita 80mm imuletku omaan koteloon
tai
green twister + 80mm imuletku
tehotakavaimennin tai -tehoputkisto
(vakioputkisto on riittävän iso halkaisijaltaan mutta takavaimennin ahdistaa)
katin voi korvata kisakatilla, virityskatilla tieliikenteeseen tai korvata suoralla putkella/vaimentimella (ratapäiville)
jos em ei riitä:
miedot katunokat Cat Cams:
car models engines from until
Astra, Calibra, Kadett, Vectra C2.0XE 1988 1994
A/ Hydro
Sport
partnr
duration@0.1mm
timing@0.1mm
max.lift (mm)
lift@TDC (mm)
clearance (mm)
duration@0.050"
timing@0.050"
max. lift (inch)
lift@TDC (inch)
clearance (inch)
peak angle
followers
springs
retainers
infolink
4600702
244° - 244°
14/50 - 50/14
10.85 - 10.85
1.10 - 1.10
hydro
214° - 214°
-1/35 - 35/-1
0.427 - 0.427
0.043 - 0.043
hydro
108° - 108°
STD
STD
STD
10
4600736
268° - 268°
24/64 - 64/24
10.95 - 10.95
1.40 - 1.40
hydro
222° - 222°
1/41 - 41/ 1
0.432 - 0.432
0.055 - 0.055
hydro
110° - 110°
STD
STD
STD
10
siis kaksi versiota kadulle, 4600702 hydr 244/244/10,85mm on miedompi ja 4600736 hydr 268/268/10,95mm kireämpi
kireämpi nokka antaa suuremman yläkierrostehon mutta pienemmillä kierroksilla on miedompi voimakkaampi
(omaan autooni laittaisin 268asteisen)
em Cat Caqms nokat h 514e pr
infolink 10:
10
single springs (ref. 902-0012) are recommended, springs can be mounted on OEM spring retainers without adaptations
(eli suositellaan jäykempiä venttiilinjousia, sopivat vakioiden paikalle ilman koneistuksia, mutta asennuspituus tulee tarkistaa ja säätää tarvittaessa laakerishimmeillä)
säädettävät nokkapyörät hienosäätöön jattupenkissä ja/tai jos kantta on plaanattu
Cat Cams h 320e pr
vakiokansi on suht hyvä eikä venttiileitä ole pakko suurentaa
sen sijaan kansiremontti kannattaa tehdä jos moottorilla ajettu yli 150000km
seetialueita ja kanavia kannattaa muotoiluttaa kunnon virikansipajassa mutta muista: huono paja voi pilata hyvän kannen, varsinkin veto alle 4000rpm voi kärsiä
siispä jos kunnon virikansipajaa ei ole käsillä/niissä on liian pitkä jono remppauta ennemmin vakiokansi moottorikoneistamossa
vakioimusarjan tilalle voi vaihtaa lexmaulin, manzelin tai dbilasin viritysimusarjan, ne nostanevat tehoa n 10hv
(tehtaan ilmoitukseen nähden tehoa voi tulla enemmänkin lisää mutta 20XE/C20XE moottoreissa on siis vakiona usein jo 10-15hv ilmoitettua enemmän tehoa)
säädöt kohdalleen jarrupenkissä:
vähintään säädettävä bensanpaine (säädin vaihdettava)
mielummin uusi ruisku- + sytkäohjelma:
unichip väliboxi st-motors, toijalan autosähkö jne
tai
omaan boxiin ks-autosäätö jkylä
jos haluaa kilpa/kireän moottorin venttiileitä voi suurentaa, ylätehoa saa paljon vaihtamalla läppärungot + säädettävän ruiskun haltech, motec, hestec, dta jne tai tuplakaasarit + normaalin kärjettömän sytkän mutta em muutokset ovat kalliita ja vähäpäästöiseen autoon niitä ei kannata laittaa katsastukseen paikalleen
jos kadulle tarvitaan 200+hv on ahdettu moottori helpompi ratkaisu ja mukavampi ajossa
vakio20LET pakosarja+turbo yhdistelmä on huonohko mutta tilasyistä se lienee sellainen kuin on
jos päästörajat eivät ole ongelma (siis moottoria saa muokata) kannattaa vaihtaa kunnon pakosarja + modifioitu/toinen turbo tilalle
tai sitten täytyy toivoa ettei katsastusmies välitä/huomaa uutta pakosarja- turboyhdistelmää
myös välijäähdytin kannattaa vaihtaa isompaan
_________________
Pete
http://www.prostreet.fi
myynti@prostreet.fi
tel +358-19-469640
gsm +358-400-790019
gsm +358-041-5132882
fax +358-19-469600
<font size=-1>[ This Message was edited by: ProStreet on 2002-08-06 08:38 ]</font>
"Autona" GT-16V...
Alusta kokemusta: 40mm H&R ja G&M jouset "vakioiskareilla", 60mm G&M sarja lyhennetyillä iskareilla, 60mm KW sarja iskarit lyh. ja vaimennetulla ulostulolla, 60mm KW jouset säädettävillä Konin Sporteilla lyh. ja vaim. ulostulo.
Putkista: Vakioputkisto, Simonsin 2,5" rööri katista loppuun asti, Remuksen 2" rosteri putkisto katista loppuun. Molemmat katin, vaimentimen ja suoran putken kanssa.
Digital Sportin lastu (K-S Autosäätö) ja nokkien ajoitus.
Huipputeho ja -vääntö ei niinkään lisääntynyt (koneesta 120kw/205Nm), mut koneen luonne muuttui paljon pirteämmäksi. Kaasuun vastaavuus parani, alavääntöä tuli "rutkasti" lisää (vääntökäyrä laajempi ja maksimi noin 1000rpm alempana).
Kone siis suht vakio mut jaksaa kelata (rengastuksesta riippuen) viitosvaihteen rajoittimeen asti, vaikka rajoitin hiemen korkeammalla kuin vakioboksissa.
Alusta kokemusta: 40mm H&R ja G&M jouset "vakioiskareilla", 60mm G&M sarja lyhennetyillä iskareilla, 60mm KW sarja iskarit lyh. ja vaimennetulla ulostulolla, 60mm KW jouset säädettävillä Konin Sporteilla lyh. ja vaim. ulostulo.
Putkista: Vakioputkisto, Simonsin 2,5" rööri katista loppuun asti, Remuksen 2" rosteri putkisto katista loppuun. Molemmat katin, vaimentimen ja suoran putken kanssa.
Digital Sportin lastu (K-S Autosäätö) ja nokkien ajoitus.
Huipputeho ja -vääntö ei niinkään lisääntynyt (koneesta 120kw/205Nm), mut koneen luonne muuttui paljon pirteämmäksi. Kaasuun vastaavuus parani, alavääntöä tuli "rutkasti" lisää (vääntökäyrä laajempi ja maksimi noin 1000rpm alempana).
Kone siis suht vakio mut jaksaa kelata (rengastuksesta riippuen) viitosvaihteen rajoittimeen asti, vaikka rajoitin hiemen korkeammalla kuin vakioboksissa.
-
veecuilija
- 'Admiral'
- Viestit: 193
- Liittynyt: 05 Elo 2002, 03:00
-
veecuilija
- 'Admiral'
- Viestit: 193
- Liittynyt: 05 Elo 2002, 03:00
Työn alla... ja foorumeissa pyörinyt Repsa on turbottanut sen A Omegan jossa 20NE-kone.On 2002-08-15 13:56, veecuilija wrote:
Eikö kukaan ole koskaan turbottanut tätä konetta?
Kunhan peruskone, sytkä ja bensasyöttö on kohdallaan, niin pitäs kyllä 200hv kestää mukisematta. Ei tosin ole käytännön kokemusta. Näin vaan mulle on kerrottu. Puristuksia on syytä laskea hieman. 9,2 on vähän liikaa.
Toi Repsa oli muuten ottanut koneestaan karvan verran alle 200hv ja vääntöö 315Nm. Omat tavotteet on 200hv:n paremmalla puolella. Kunhan vaan sais haalittua jostain lisää rahaa...
-nemo-
<font size=-1>[ This Message was edited by: nemo on 2002-08-15 14:35 ]</font>
Jos se C20XE on auton alkuperäinen kone, niin oletettavasti autosi on vähäpäästöinen. Tarkoittaa suomeksi sitä, että itse turbottaminen ei käytännössä onnistu. Ainoat vaihtoehdot on käyttää valmiiksi päästötyypitettyä turbosarjaa (jos sellaista on edes saatavissa) tai käyttää tehtaan konetta jolla on jo tyypitys. Kumpikin vaihtoehto tarkoittaa suurta rahanmenoa. Ei sillä että itsekään ahtaminen halvaksi tulisi...On 2002-08-15 13:56, veecuilija wrote:
Eikö kukaan ole koskaan turbottanut tätä konetta?
_________________
"Epäonnistumisen vaara on ilmeisen suuri silloin, kun kokematon neuvoo osaamatonta tekemään tarpeetonta."
<font size=-1>[ This Message was edited by: Tuomas on 2002-08-15 14:56 ]</font>
-
veecuilija
- 'Admiral'
- Viestit: 193
- Liittynyt: 05 Elo 2002, 03:00
Auto on alunperin C20NE motilla ja vähäpäästöisyydestä ei ole rekisteriotteessa hajuakaan. Auto on otettu käyttöön 89' vuonna ja turbotushan onnistuu kun vie konttorille vaan auton jossa on katti kiinni ja todistus tehojen kurissa pysymisestä. Eli se onnistuu sinällään.
Mutta olisi kiva tietää mitä kestää C20NE koneen kytkin ja sisuskalut. Onko C20NE:ssä ja C20XE:ssä sama kytkin?
Mutta olisi kiva tietää mitä kestää C20NE koneen kytkin ja sisuskalut. Onko C20NE:ssä ja C20XE:ssä sama kytkin?