Astra F 1.8, Simtek56.5 pätkii

[Darren Breuer]

Hei!

Tänään tuli outo ongelma Astran kanssa. Kun virrat kääntää päälle, alkaa moottorin merkkivalo vilkkua nopeasti. Polttoainepumpun rele naksuttaa samaa tahtia. Moottori ei käynnisty, vaikka talvella ostettu uusi akku kyllä pyörittää. Tuntuu, että jokin katkoisi moottorinohjausboksista jännitettä.

Ajonestolaite on käytössä, voiko johtua siitä (rikki)? Eikö moottorinohjausboksissa pitäisi kuitenkin pysyä jännitteet?

Kaivoin ohjausboksin esille. Mistä pinneistä pystyn tarkistamaan sille tulevat jännitteen (kiinteä + heräte?)?

Pystyykö noita ohjausbokseja testaamaan irrallisina jossakin? Käytös on sen verran villiä, että en ole vielä kokeillut klemmarilla saada koodeja ulos. Pitää huomenna kuitenkin kokeilla.

Boksi on ilmeisesti tämä

[Robertx]

Vikavalon nopea vilkkuminen viittaa kyllä ajonestovikaan. Siitä ei ole varmaa tietoa, pitäisikö tällöin myös polttoainepumpun releen naksua. ECU kuitenkin saa jännitteen samalta releeltä, joten pätkii samalla ECUn jännitettä.

Kone todennäköisesti siis C18XE ja tällöin Simtec 56.1 . Liitinnastassa 18 jatkuva jännite, heräte kaiketi liitinnastaan 37 .
Tuossa kuva : http://www.skandiasauna.de/opel/astra/F/Plan/1000.jpg

Tuossa ECUn toimintakuvaus, jos englanti sujuu :
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 3#p1668737

Irrallisena itse testaaminen voi olla hankalaa, mutta ECUja kyllä korjataan, jos vika on siinä. Yritä ensin lukea vikakoodit ja tarkistaa ajoneston toiminta.

[Darren Breuer]

Tarkistettuja asioita:
Moottori: X18XE
ECU: Simtec 56.5

Tänään löysin hyvän ohjeen tuohon Simteciin: tässä

Tuon mukaan olen tänään johtoja mittaillut. Jatkuva jännite OK. Sytytykseltä tuleva jännite OK (tulee ajoneston kautta, eli siellä ei vikaa). Päärele naksahtaa, kun laittaa virrat (OK), mutta bensapumpun rele jää nakuttamaa (ei OK).

Ilman polttoainepumpun relettä, tai ilman kumpaakin relettä ja oikeastaan aina kun ECU on kiinni ja virrat päällä, niin moottorin merkkivalo vilkkuu (erittäin nopeasti).

ECU:n johtoja siirrellessä jostakin tuli tippa vettä. Eilen satoi pitkästä aikaa oikein kunnolla, eli epäilykset heräsi siltä suunnalta. Irrotin ECU:n ja avasin kannen. Parin mikrokomponentin kohdalla näytti olevan hapettumaa. Viereisen IC-piirin jalat oli hapettunut osittain yhteen (ilmeisesti jänniteregulaattori). ECU:n ison liittimen yhden jalan ja piirilevyn välissä näytti olevan vettä. Pohja auki ja koko piiri irti kotelosta. Liittimen oikeassa reunassa olevien mikrokomponenttien päällä hapettumaa (olisiko suojadiodeja) ja tippa vettä piirilevyllä.

Nyt on isopropanolilla ja muovitikulla putsattu ja kuivattu piirilevyä. Vahinko on jo käynyt, eli vesi on päässyt kuivumaan ja hapettamaan paikat, sekä ECU:a on käytetty märkänä, jolloin jännitteet ovat menneet minne sattuu, mahdollisesti rikkoen paikkoja.

Tämän hetkinen diagnoosi vialle on siis kosteuden aiheuttama oikosulku ECU:n sisällä. Vesitippa ja hapettumat olivat kyllä sen verran oudossa paikassa, että vesi on voinut päästä sisälle vasta kun otin sen irti ja hapettumat tulla vasta sen jälkeisissä kokeiluissa. Nyt pitää odotella, että piirilevy kuivuu, niin pääsee kokeilemaan. Toiveet eivät kyllä ole kovin korkealla.

[Robertx]

Hyvän ohjeen tosiaan löysit tuohon simteciin

Tuossa X18XE - koneessa tosiaan jo erilliset ECUN ja polttoainepumpun releet. ECU ohjaa noita releitä tarjoamalla maita... varmaankin hapettumat ja/tai mahdollinen oikosulku sitten estää oikean toiminnan. Foorumilainen jp_olli korjaa ECUja... joten häneltä voi kysyä, jos ei enää toimi oikein.
http://www.sercaphuoltopalvelut.com/

tai sitten tuolta : http://www.vekatronics.fi/index.htm

[Darren Breuer]

Olen nyt haeskellut käytettyä ECU:a rikkinäisen tilalle. Olisi niistä pari kysymystä.

Jotkut väittävät, että samalla pitäisi vaihtaa myös ajoneston tunnistimet (siru, virtalukon ympärille rinkula ja varsinainen ajoneston keskusyksikkö). Itse en ymmärrä miksi. Simtec 56.5 ei keskustele mitenkään ajoneston kanssa. Se saa sieltä vain 12 V linjan, joka tulee myös mahdollisen automaattilootan kautta (pitäisikö vaihtaa sitten myös laatikko ). Tuon ECU:n toiminta löytyi täältä.

Sitten noista ECU:n merkinnöistä... Mistä tietää, että on moottoriin sopiva? Yhden ainoan olen löytänyt täysin samoilla merkinnöillä. Pitääkö vain etsiä ECU, joka on varmasti ollut X18XE:ssä käytössä? Mistä erottaa edes 56.1/2 ja 56.5 boksit? Liittyykö tyyppikilven oikeassa ylönurkassa oleva numero siihen (01=56.1, 02=56.2, 03=56.5)? Mitä tarkoittaa tyyppikivessä isolla olevat kaksi kirjainta (RW, RS, ...)

Uudelleenohjelmointia ei ilmeisesti tarvita, mutta ottaa aikansa ennen kuin ECU tottuu anturien arvoihin? Automaattivaihteisesta ei ilmeisesti pysty vaihtamaan ilman resetointia?

[Robertx]

Simtecille menee ajonestolta IMO - signaali, joka on koodattu ja jota ECU vertaa muistissaan olevaan.
Tuossa selostus :
http://www.vectra16v.com/wegfahrsperre.html

IMO - signaali tulee sinipunaista johdinta pitkin ECUlle... samaa johdinta pitkin tulee autonliikkeessä ollessa WEG - signaali. Ainakin noissa F - Astran kuvissa tulee X20XEV - koneessa ECUn liitinnastaan 29.

Tästä syystä ajonestolaite ja ECU ovat parit.

[Darren Breuer]

Tässä olisi vielä kuva tyyppikilvestä:

[Robertx]

Tarkempaa tietoa noiden kaikkien numeroiden merkityksestä ei ole, mutta identifioivat tuon ECUn olevan X18XE AstraF: n ECUn.
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... ecECUs.jpg

[Darren Breuer]

Ostin eBaysta Saksasta samaa tyyppiä olevan, pävitettyä mallia olevan ECU:n joka kävi Englannissa uudelleenohjelmoinnissa. Toimii.

Maksoi kaikkine postikuluineen yhteensä alle 180 €. Paikallinen merkkihuollon päällikkö oli sitä mieltä, että ECU:n uudelleenohjelmointi on mahdotonta. Oli huvittunut, kun olin sitä mieltä että tietenkin ne voi ohjelmoida. Miten ihmeessä sinne laatikkoon menee ohjelma tehtaalla? Ei tajunnut. Olisi halunnut myydä 1000 €:n uuden boksin ja työt päälle. Ei tullut kauppoja.

No, englannin pojat teki kai taikatemppuja, kun pistivät runkonumeron perusteella boksiin uudet ohjelmat sisälle. Lähetin mukana ajonestolaitteen ja avaimen, joten paketti oli takaisin tullessaan plug'n'play. Merkkihuoltoon olisi varmaan pitänyt hinata paikalle koko auto.

Mitä opimme tästä? No ainakin sen, että kovin monella ammattilaisellakin on väärä käsitys ECU:n uudelleenohjelmoimisesta (näitä kuulin muiltakin, kuin tuolta paikalliselta päälliköltä).

Uudelleenohjelmointi tapahtui tuolla: http://www.ecuelectronics.co.uk/ Heillä on varastossa paljon tavaraa, ja olisin saanut heiltä sopivan setin ilman omaa boksiakin, mutta koska tuli sellainen jo hommattua, niin taisin siinäkin vähän säästää.

[Robertx]

Hyvä, että kuntoon tuli, eikä maksanut paljoa.
Kyllähän noita ECUja voi uudelleenohjelmoida. Pitää olla oikeat laitteet ja tietotaitoa.
Itse olen ohjelmoinut Siemensin logiikoita 80 - luvun alusta... ohjelma oli silloin EPROM - muistilla... Simtecissa saattaa olla vastaava tai EEPROM - muisti.
Suomessa ei varmaan ole Merkkiliikkeilläollut intressejä kouluttaa ja hankkia laitteita.

[Terävä]

Onko kukaan keksinyt kuinka ohittaa ajonesto? Vai onko tosissaan niin että on hommattava uusi ecu virtalukon pohja juttu ja avaimet.. (kun ei nyt tiedä missä noissa on tuo vika..)Astra F -95

[Robertx]

Sirullista ajonestoa ei voi ohittaa... se perustuu ajoneston keskusyksikön eculle lähettämään koodiviestiin.
Ajoneston keskusyksikön voi yrittää ohjelmoida toimimaan ecun kanssa.
Toinen vaihtoehto on ostaa toimiva ecu kitti... ecu, ajoneston keskusyksikkö ja sirut.

[Terävä]

Jep jep. No yritetään elää nyt sitten tuolla.. Meidän talon ooppelin viimeinen elin vuosi... Ei taida tulla 400tkm täyteen..
Kiitos vastauksesta kuitenkin..

[shamrock]

Työn alla on yks keino ohittaa ajonesto, on vaan ollu niin paljon kaikkea muuta työn alla etten oo saanu itsestäni irti vielä tuota vänkärin jalkatilassa konttaamista. Ja tämäkin on ehkä vain marginaalinen ratkaisu, vuosimallirajat lienee aika kapeat ...

Viime talvena emäntä mälläsi '94 vuotisen C18XE-koneisen Astran, jossa ei ollut ajonestoa. Mulla on '95 C18XEL-koneinen jossa ajonesto on. Kaiken järjen mukaan tuo C18XE:n ecu sopii XEL:ään, ja kappas, ajonesto on menneen talven lumia. Tuossa XEL:ssä ei vielä ole EGR:ää ja muutenkin samat toimilaitteet kuin XE:ssä, joten jos ei suoraan sovi ecu paikalleen niin viimeistään vaihtamalla koko moottorin johtosarja, eikä sekään ole kuin about tunnin homma kun ecun pää on valmiiksi esillä ja irti kuitenkin.