C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja shamrock »

'95 Astra heittäytyi kummalliseksi ... tuolla autolla on ollut tapana suhautella reippaastikin kun tankin korkin avaa, nyt samanaikaisesti hävisi tuo "vika", mutta veto kylmällä koneella loppui myös. Tyhjäkäyntiä käy ok ja käynnistyy ok, mutta alle 2500 rpm pätkii ja nykii jos yrittää vedättää. Ei vikavaloa tai koodeja. Oiretta kestää muutaman minuutin ja sitten taas toimii. Eikä ilmene joka kerta.

Ensimmäisen kerran tilanne ilmeni kun autolla oli vedetty asuntovaunua yhtäsoittoa noin 200 kilsaa, auto seisoi pari päivää ja osuipa siihen kohdalle mieltön ukkoskuurokin, eli kosteudellakin vois olla osuutta asiaan.

Mun teoria olis, että tuossa tankin tuuletuksessa on ollut jotain kipua aiemmin, se innostui yhtäkkiä toimimaan mutta systeemissä on iso vuoto jossakin ja se sotkis käynnin tuossa vaiheessa .... voisko olla?
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja shamrock »

Itse itselleni vastaten, tulipa mieleen että molemmat kerrat kun tätä on esiintynyt, tapahtui leirintäalueelta lähtiessä. Ekalla kerralla ajelin vaunulta huoltorakennukselle, muutaman sata metriä, kävin vessassa ja siitä kun lähdin nää oireet tuli. Tokan kerran, kun olin siirtäny auton vaunun eteen, laitoin vaunun kiinni ja leirin nippuun ja tien päälle.

Eli lyhyt siirto, ja sitten uudestaan liikkeelle, oppikirjatapaus liimaventtiililistä mutta tää kuitenkin lähtee nätisti käyntiin. Ei ymmärrä.
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja Robertx »

"Mun teoria olis, että tuossa tankin tuuletuksessa on ollut jotain kipua aiemmin, se innostui yhtäkkiä toimimaan mutta systeemissä on iso vuoto jossakin ja se sotkis käynnin tuossa vaiheessa .... voisko olla?"

Oireiden perusteella kannatan tätä vaihtoehtoa. Ei enää ime tankista höyryjä, vaan imupuolelle menee ilmaa , joka sotkee seoksen liian laihaksi.
Vika on joko tuuletusventtiilissä tai jossain letkussa matkalla imupuolelta tankille.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja shamrock »

Visuaalista tarkistelua enempää en ole ehtinyt tehdä vielä kun reissun päällä olen, mutta pientä lisäinfoa tullut havaittua. Tuota "rykimistä" eritoten 1000-1500 rpm esiintyy lämpimänäkin, erityisesti oikealla kääntyvissä risteyksissä. Esimerkkitilanne tuollainen risteys johon tulet niin että pääsee kääntymään pysähtymättä, ja tulee mentyä kakkosella ... kun samaan aikaan oikealle kääntyessää yrittää sieltä reilusta tonnista lähteä vedättämään, yskäisee pari kertaa aika ikävästä. Bensaa tankissa sellaiset 15-20 litraa ... tuli tästä mieleen josko tankissa, tai lähinnä pumpussa vois olla myös jotain kipua? Siinä oikeassa etukulmassahan tuo pumppu on ... ikäänkuin tulee mieleen ettei se sais bensaa lainkaan niin hyvin kuin aiemmin.
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tuo aiemmin mainitsemasi reipas suhauttelu tankinkorkki avattaessa on saattanut johtua bensatankin huohotuksen toimimattomuudesta. Tällöin bensapumppu imee sen bensatankin lommolle. Bensatankin pohjan muodonmuutos estää sitten bensan pääsyn pumpulle auton kallistuessa. Toinen vaihtoehto on tietty pumppuvika.
Kannattaa siis mahdollisuuksien mukaan kurkistaa, miltä näyttää bensatankin pohja.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja shamrock »

Se on kyllä suorana pysynyt, tuo vaikutus oli tiedossa ja tuli tarkistettua. Nyppäsin nyt piuhan irti tuosa tuuletuksen solenoidista ja katsotaan miten käyttäytyy kun tulee illemmalla taas liikkelle lähdettyä.
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Hyvä, että on suorana pysynyt. Tämä selvä. Itsellä aikoinaan Kadetissa meni tankki lommolle. Mahdollisen pummpuvian luulisi ilmenevän myös suoraan kiihdytettäessä, joten enempi tuntuu siltä, ettei pumpulla ole bensaa. Pumpussa on karkea suodatin ja lisäksi bensan paluuletkun pitäisi osua siihen pumpun "altaaseen".
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja shamrock »

Edellisestä kokeilusta ei seurannut muuta kuin vikavalo. Alkaa pikkuhiljaa tuntua että tää on ihan klassinen sytkävika ja mä olen kysellyt tyhmiä ja etsinyt jotakin aivan liian vaikeeta, kiitos Robertx:lle kuitenkin :) Pitää nyt koittaa tässä reissun päällä ettiä jostakin työkaluja (jep, meikä on reissussa Ooppelilla ilman niitä) ja ottaa tulpat auki ja tutkailla niitä.

Loppupeleissähän tässä on klassiset paskojen tulppien tai johtojen oireet: kylmänä, ja alakierroksilla vedättäessä "yskii". Eli aina ku tarvitaan rikkaampaa seosta, joka taasen tunnetusti syttyy huonommin. Ja kaiken lisäks ekat oireet esiintyi järkyttävän sateen jälkeen. Tuo tankkijuttu saattoi olla täysin satunnainen piirre joka sattui ilmaantumaan samaan aikaan, ja sotki logiikan tästä vianhausta. Onhan tässä ollut helteitäkin, ja tankki vajaa jolloin kaasuuntuminen saattaa tasata tankin paineen sopivasti eikä tule tuota alipanetta. Palailen asiaan kun tuo kerkiän tuota puolta tutkailemaan.
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Saattaahan tuo tietty sytkävikakin olla... oireet kyllä vastaa sitäkin... oireissahan ei välttämättä ole suurta eroa bensapuolen ongelmiin verrattuna.
Ole hyvä. Tulpat tietty kertovat asiasta oletettavasti paljon. Eipä niitä työkaluja välttämättä aina tarvitse... itsellä ei ole vielä toistaiseksi ollut koskaan tarpeen.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja shamrock »

Nonnih. Eilen kun olin tilaisuus pesaisin konetta hieman kun tuo on muutenkin vuotanut öljyä ... en edes muuta kuin koneen etupuolta, mutta tästä seurasi kolmella käyvä kone. Yhä enemmän viitteitä sytkävikaan. Tulppakansi ja johdot auki, ykkösen potero märkä. Tulppa ulos ja kuivaus, ei vieläkään apua. Takakontissa sattui olemaan varaosa-autosta napatut tulpanjohdot, vaihdoin ne. Nyt ainakin kone käy taas ok ... toki on lämmin ajon jälkeen, joten katsotaan taas huomenna kun tie kutsuu, nyt näyttää ainakin valoisammalta. Yksi puolan lähdöistä aivan musta, lienee tästä lyönyt läpi, onneksi jossakin on tuon varaosa-auton puolakin, se jäi täysin toimivana kolarin takia seisomaan. Nyt alkaa kuitenkin näyttää että tuosta sytkästä se syy todellakin löytyy ... toki tuo öljyvuoto tulpan poteroonkin täytyy selvittää.
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja shamrock »

Jep ... ei se tykkää korkeajännitettä oikariin pukata, sen tiedän :) Reissusta pitää nyt ensin kotiin päästä kuitenkin, ja onneks on se toinen puola jossakin jemmassa. Eikä matkakaan ole enää pitkä, eiköhän tällä kuivauksella selvitä loppumatkasta :)
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Hyvä, että vika todennäköisesti löytyi. Öljyä ei tietty tulpankoloissa saisi olla. Itsellä on vanhemmissa Opeleissa järestään vuotanut venttiilikopan tiiviste. Eiköhän sillä kotiin asti pääse.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja shamrock »

Tais olla jopa ihan itse aiheutettu vika. Noin kuukausi sitten oli venakoppa auki, vaihdoin tiivisteen siihen kun tuota ulkoisen öljyvuodon syytä selvittelin. Joka muuten tuntuu tulevan kansipahvista, vautipyörän puoleisesta päästä, liekö tuo yleinenkin paikka näissä? No, jokatapauksessa ainakin toistaiseksi tuo potero on pysynyt kuivana, eli liekö päässyt valumaan sinne jo silloin kun tuon kopan nappasin auki. Seuraillaan tilannetta, nyt auto ainakin taas toimii :)
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: C18XEL tehottomuus kylmänä & tankin korkin "suhahtelu"

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Pääasia tietty, että auto ön nyt kunnossa, eli toimii oikein. Saattaahan sitä öljyä päästä hieman valumaan kopan tiivisteen vaihdossa. Mielestäni koneen päädystä kansipahvin välistä ei yleisesti öljyä vuoda. Ennemminkin sylinterien välistä. Tosin itsellä kokemusta C20NE-koneesta, ei tuosta C18XEL-koneesta.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin