Motronic 4.1 kytkentä (ja muut murheet C30LE:ssä)

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Avatar
Larsanjus
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 138
Liittynyt: 15 Touko 2008, 18:10
Paikkakunta: Hyvinkää

Motronic 4.1 kytkentä (ja muut murheet C30LE:ssä)

Viesti Kirjoittaja Larsanjus »

Loma kohta lusittu, hermot riekaleina, eikä tuo "parin päivän homma" o vieläkään käyntikunnossa.

Mitäs kaikkia johtoja tuo motronicin boksi vaatii, että toimii kaasarimallin autossa? Moottorina C30LE.

Koneen johtosarja on "täydellisenä" kytketty koneeseen ja älylaatikko siihen. Johtosarjasta tulee karvat myös puolalle.
Mihis tässä nyt sitte kytkettäis nämä kolme saatavilla olevaa signaalia: 12V+, 12V+ virrat päällä ja maadotus?
Ja mihin bensapumpun johdot? Myös "system relay" roikkuu johtosarjassa mukana. B-pumpun johto tälläerää kytketty releen 87B liittimeen.

Tuollanen kaavio löyty, tosin 4pyttyseen. Oonko ihan hakoteillä? http://www.pdf-archive.com/2013/07/12/kd/
Ennenkin on opeteltu kantapään kautta, miksei nytkin...
Avatar
jiivee666
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2121
Liittynyt: 10 Loka 2005, 14:07
Paikkakunta: Vihti

Re: Motronic 4.1 kytkentä

Viesti Kirjoittaja jiivee666 »

Larsanjus kirjoitti:Loma kohta lusittu, hermot riekaleina, eikä tuo "parin päivän homma" o vieläkään käyntikunnossa.

Mitäs kaikkia johtoja tuo motronicin boksi vaatii, että toimii kaasarimallin autossa? Moottorina C30LE.

Koneen johtosarja on "täydellisenä" kytketty koneeseen ja älylaatikko siihen. Johtosarjasta tulee karvat myös puolalle.
Mihis tässä nyt sitte kytkettäis nämä kolme saatavilla olevaa signaalia: 12V+, 12V+ virrat päällä ja maadotus?
Ja mihin bensapumpun johdot? Myös "system relay" roikkuu johtosarjassa mukana. B-pumpun johto tälläerää kytketty releen 87B liittimeen.

Tuollanen kaavio löyty, tosin 4pyttyseen. Oonko ihan hakoteillä? http://www.pdf-archive.com/2013/07/12/kd/
Autodatan mukaan bensapumppu kytketään juurikin tuohon 87B liittimeen.
Suora virtaska akulta pitäis mennä ohjausyksikön nastaan 18, virta päällä ruiskureleen nastaan 86, puolan napaan 15 ja moottorivikavalolampulle (ecu nasta 17)
Maadoitus ainakin nastoihin 19, 5, 16, 10(AT), 28(MT)
Vähän huono kuva tosta kytkiksestä mutta ehkä noista on jotain apuja

Kuva

Kuva
Avatar
Larsanjus
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 138
Liittynyt: 15 Touko 2008, 18:10
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Motronic 4.1 kytkentä

Viesti Kirjoittaja Larsanjus »

No sitten mulla oli ihan oikein noi kytkettynä. Bensapumppu ei nyt jostain syystä pyöri ennen starttia, pyörittäessä kylläkin.
Kipunaa tulee, joskin mielestäni vähän laiskasti (videolla testitulppa niparilla kiinni maakaapelissa, heti iskaritolpan vieressä)
KIPINÄVIDEO (16 sek)
Suuttimille tulee ohjaussignaali, sekä +12V jatkuva, videossa ledi kytketty suuttimen piuhaan
SUUTINVIDEO (5 sek)
Omasta mielestä ei oikein jää vaihtoehdoksi kuin bensan puutos, onkohan nää letkut nyt oikein?
Tankista tulee tuo paksumpi, pumpun ja (ilmeisesti) paineensäätimen kautta suodattimelle, josta tohon pyöreään mollukkaan suuttimien tykönä (ylempi kuvassa 2).
KUVA 1
KUVA 2
Paluulinja suuttimilta tuon litteän läpäreen (kuva 2 alavasen) kautta tankkiin.
Mikä tuo litteä on? Voiko sen asentaa väärin päin? Koitin ne purkaessa tarkkaan merkata, mutta kaikki on mahdollista.
Ennenkin on opeteltu kantapään kautta, miksei nytkin...
Avatar
jiivee666
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2121
Liittynyt: 10 Loka 2005, 14:07
Paikkakunta: Vihti

Re: Motronic 4.1 kytkentä

Viesti Kirjoittaja jiivee666 »

Toi litteä on kait vaan joku bensavirtauksen tasain että virtaa ilman mitään sykäyksiä.
Oli muistaakseni ihan tyhjä purkki ilman mitään sillonku omasta irrotin, heitin pois enkä huomannu mitää vaikutusta.
Se mokkula siinä pumpum ja suodattin välissä ei ole säädin, se pitäisi löytyä suutin tukista tai läheltä.
Taitaa näkyäkkin tossa 2 kuvassa vai mikä kello tossa on.
Ei ole kyllä parempaakaan tietoa tosta mokkulasta(joku takaiskuventtiili?), nakkasin omasta myöskin mäkeen
kun laitoin ehjän takaiskun väliin
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Motronic 4.1 kytkentä

Viesti Kirjoittaja TJT »

Larsanjus kirjoitti:Tankista tulee tuo paksumpi, pumpun ja (ilmeisesti) paineensäätimen kautta suodattimelle, josta tohon pyöreään mollukkaan suuttimien tykönä (ylempi kuvassa 2).
Tuo pumpun ja suodattimen välissä oleva härveli on jonkinsorttinen sykäyksenvaimennin. Ei ole välttämätön ja asennussuunnalla ei merkitystä. Virtaa molempiin suuntiin yhtälailla.

Tuo mainitsemasi "pyöreä mollukka suuttimien luona" kuulostaa enemmän paineensäätimeltä. Jos tulolinjan olet siihen kytkenyt, niin ongelma on siinä.
Paineensäädin pitää ennalta määrätyn paineen sitä ennen olevassa linjassa.
Eli siis suutinten pitää olla bensapumpun ja tuon paineensäätimen välissä, jotta pa-paine on riittävä.

Paineensäädin paluuletkun puolelle kiinni, niin alkaa paineet riittämään...
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
Timonen
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 19480
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Motronic 4.1 kytkentä

Viesti Kirjoittaja Timonen »

TJT kirjoitti:
Larsanjus kirjoitti:Tankista tulee tuo paksumpi, pumpun ja (ilmeisesti) paineensäätimen kautta suodattimelle, josta tohon pyöreään mollukkaan suuttimien tykönä (ylempi kuvassa 2).
Tuo pumpun ja suodattimen välissä oleva härveli on jonkinsorttinen sykäyksenvaimennin. Ei ole välttämätön ja asennussuunnalla ei merkitystä. Virtaa molempiin suuntiin yhtälailla.

Tuo mainitsemasi "pyöreä mollukka suuttimien luona" kuulostaa enemmän paineensäätimeltä. Jos tulolinjan olet siihen kytkenyt, niin ongelma on siinä.
Paineensäädin pitää ennalta määrätyn paineen sitä ennen olevassa linjassa.
Eli siis suutinten pitää olla bensapumpun ja tuon paineensäätimen välissä, jotta pa-paine on riittävä.

Paineensäädin paluuletkun puolelle kiinni, niin alkaa paineet riittämään...
Juurikin näin!

Bensapumpulta tuleva letku kiinni suutintukkiin, ja paluukierto suutintukilta tuon paineensäätimen kautta tankkiin.
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)

Vuokraan V6-jakohihnanvaihtotyökalusarjaa
Avatar
Larsanjus
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 138
Liittynyt: 15 Touko 2008, 18:10
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Motronic 4.1 kytkentä

Viesti Kirjoittaja Larsanjus »

No niinpä niin, noinhan sen järjellä ajatellen pitää mennä. :banghead: Tosin vieläkin voisin kympin lyödä vetoa että ne oli väärinpäin ennen purkamistakin, niin tarkkaan koitin merkata.

Kapistus tosiaan lähti ilosesti käyntiin kun vaihdoin letkujen paikkaa, vielä kun kävis muutakin kun tyhjäkäyntiä.

Tyhjäkäynti on yleisesti ottaen tasaista, mutta vähänkään jos kaasuvipuun koskee, alkaa kone äyskiä ja ryntäillä, videolla esimerkki.
VIDEOLINKKI
Ensin luulin bensan loppuneen tankista, mutta 10l lisäys ei muuttanut tilannetta mitenkään. Koitin myös tukkia paluulinjan puristamalla letkua, ei auttanut. Ilmeisesti siis bensaa saa riittämiin.

Tyhjäkäyntisäätimen piuhan irroittamalla tyhjäkäynti laskee ja oireet pysyy.

Onko vedenlämpöanturin tieto elintärkeä ECU:lle? Se on meinaan irti kun on jälkiasennusmittarin anturi kiinni.
Ennenkin on opeteltu kantapään kautta, miksei nytkin...
sedan c18xe
'Senator'
'Senator'
Viestit: 669
Liittynyt: 23 Huhti 2006, 14:16

Re: Motronic 4.1 kytkentä (ja muut murheet C30LE:ssä)

Viesti Kirjoittaja sedan c18xe »

eiköhän tuossakin ole kaksi niitä vedenlämpöanturia..toinen mittarille ja toinen eculle..
Avatar
Larsanjus
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 138
Liittynyt: 15 Touko 2008, 18:10
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Motronic 4.1 kytkentä (ja muut murheet C30LE:ssä)

Viesti Kirjoittaja Larsanjus »

Juu on, näistä nyt se 1-napainen termarikotelon kyljessä majaileva irti.
Ennenkin on opeteltu kantapään kautta, miksei nytkin...
Avatar
jarkkis
OCF Member 2021
Viestit: 12763
Liittynyt: 27 Heinä 2008, 20:06
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Motronic 4.1 kytkentä (ja muut murheet C30LE:ssä)

Viesti Kirjoittaja jarkkis »

Se yks napainen pitäs just olla mittarille ja sit se kaksnapanen jossa oikein kunnon liitin on moottorinohjaukselle.
jarppav
'Senator'
'Senator'
Viestit: 839
Liittynyt: 27 Elo 2004, 03:00
Paikkakunta: kuopio

Re: Motronic 4.1 kytkentä (ja muut murheet C30LE:ssä)

Viesti Kirjoittaja jarppav »

onko sinulla erillistä siirtopumppua tuolle bensapumpulle vai onko se tankin alapuolella, kun tietääkseni se ei ole imevä pumppu.
ottaako paremmin kierroksia jos irroitat ilmamäärämittarin liittimen tai muutat kaasuläpän tunnistimen asentoa.
Astra H caravan -04 1.9cdti
Commodore a coupe -69 3.0i
Avatar
Larsanjus
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 138
Liittynyt: 15 Touko 2008, 18:10
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Motronic 4.1 kytkentä (ja muut murheet C30LE:ssä)

Viesti Kirjoittaja Larsanjus »

B-pumppu on tankin alapuolella, n. 10cm tankin pohjasta. Noin se oli edellisessäkin setupissa. Otin myös sen vempaimen pois pumpun ja suodattimen välistä, ilman vaikutuksia.
Ilmamäärämittarin piuhan irrottamalla auto sammuu, ja piuha irtonaisena startattuna käytös on samanmoista.
Kaasuläppäanturi ei tunnu vaikuttavan mihinkään. Koitin mittaillakin autokäsikirjan mukaan, mutten saanut asiasta tolkkua, täytyy paikallistaa parempi mittari ja koittaa mitata paluujännitettä käydessä.

Lämpöanturin irrottaminenkaan ei tunnu vaikuttavan mihinkään. Sen voinee laskea pois pelistä.
Mites tähän kytketään se vikavalo, lamppu sytkävirran ja 17-pinni väliin ja sitte 4-pinni maihin ni sitte vilkuttaa?
KAAVIO 1 KAAVIO 2
Ennenkin on opeteltu kantapään kautta, miksei nytkin...
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Motronic 4.1 kytkentä (ja muut murheet C30LE:ssä)

Viesti Kirjoittaja TJT »

Larsanjus kirjoitti: Lämpöanturin irrottaminenkaan ei tunnu vaikuttavan mihinkään. Sen voinee laskea pois pelistä.
Silloin ennemminkin kannattaisi juurikin se vaihtaa, tai ainakin sen kunto mitata(kuin myös johto tarkistaa).

Jos anturi ehjä, niin luulisi käynnin huononevan entisestään/auton sammuvan liittimen irroituksen myötä.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
Larsanjus
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 138
Liittynyt: 15 Touko 2008, 18:10
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Motronic 4.1 kytkentä (ja muut murheet C30LE:ssä)

Viesti Kirjoittaja Larsanjus »

No NY! Käyhän se pentele.

HALL-anturi oli ilmeisesti väärässä asennossa. Vaihdoin sen kannakkeen toisen ruuvin alle (ihan vaan 60astetta pyöräyttäen) niin alko homma toimimaan. Etäisyys triggeripyörään on edelleen sama, ainoastaan pyöräytin. Uskomattoman pienestä taas tämäkin touhu oli kiinni.

Nyt vaan kaikki irto-osat kiinni konehuoneeseen ja seuraavaksi voikin ihmetellä miten konepellin sais kiinni..
Ennenkin on opeteltu kantapään kautta, miksei nytkin...
Vastaa Viestiin