RE85 käyttö.

Keskustelua Opeleiden virittämisestä.
HerraIhme
'Senator'
'Senator'
Viestit: 503
Liittynyt: 16 Syys 2008, 17:43
Paikkakunta: Oulu

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja HerraIhme »

PJR kirjoitti:
pläsäri kirjoitti:Lähinnä tarkoitin tuolla sitä että kone tuosta boxista ei varmasti tykkää hyvää pidemmän päälle
Ja perustelu oli?
Tuollanen boxi toimii vastaavasti kun lämpötilan(ja ehkä kierrosluvun) mukaan toimiva bensapaineen säädin jos sellasia olis olemassa.. eli miten tuo nyt konetta rikkois?

Itsellä on hyviä kokemuksia ihan pelkästä suurempien suuttimien vaihdostakin. Ainut ongelma oli tosiaan, että olisi tarvinnut vielä jonkin lämpötilan mukaan toimivan lisärikastuksen kuten esim. nuo boxit.
HerraIhme kirjoitti:Ja ennen kuin joku keksii että miksei etanoliohjelmat tuota tee mutta boxit tekee niin käydään vähän läpi:
1. Boksi huijaa ecua syöttämällä tasaisesti soppaa liikaa eli kone käy bensiiniasetuksilla tietämättä alkoholista yhtään mitään.
2. juuri mäntien sulamisen estämiseksi bensalla säädetään WOT:issa seos 0.85 - 0,78 kun taas etanolilla potäisi olla 0.87 - 0.85 eli bensan asetuksilla kone ui taatusti
3. etanoli ohjelma ei lisää tasaisesti polttoainetta vaan on ihan oikeasti säädetty toimimaan koneen kanssa
4. ns lambdasäätöiset etaliboxit eivät oikein voi toimia nekään kun harvassa autossa on laajakaista joka kykenisi tekemään säädöt WOT:issa

toki korjata saa näitä väittämiä jos siltä tuntuu
Mistä nuo 2. kohdan arvot on? Itse löysin tuollasen taulukon pikasella haulla:
Kuva
Taulukot ja teoria erikseen.... kokeileppa käytännössä ajaa turbovehettä bensalla WOT:SSA 12.5 afr:llä ja katso kauanko menee ennenkuin mäntä palaa. Ja etanolilla juuri päinvastoin eli kokeileppa aja maxrich powerilla ja katso kuinka kauan kone kestää.... kilpavehkeissä nuo lukemat toimii kun koneet korjataan joka kilpailun jälkeen. Ja jopa kilpavehkeissä sanotaan että maxrichpoweri lukemilla etanoli alkaa tukehduttaa ja tehot laskea... ja bensalla ny kukaan ei edes kuvittele ajavansa niin laihalla kuin tuon taulukon maxrich power Ja edes noiden lukemien varmistamiseksi normi lambda ei riitä vaan tarvittaisi laajakaista.
paksu-pena
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 12
Liittynyt: 08 Kesä 2013, 01:50

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja paksu-pena »

Tänään laitoin x20se omppuun 20l re85 ja 20l e10,pelas iha normisti mutta mitä pitäs muuttaa jos alkais käyttään kokonaan re85 tossa koneessa?Riittääkö pelkkä halppis boxi vai pitääkö suuttimet vaihtaa tai jotain muuta muutosta tehdä?Ja jos suuttimet pitää vaihtaa isompiin niin mitkä tilalle?
Asustelija
'Agila'
Viestit: 1
Liittynyt: 26 Heinä 2013, 22:59

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja Asustelija »

Muurahainen kirjoitti:Meillä ehdittiin ajella F astralla 40tkm ihan pelkällä e85:llä. Kulutuksen nousu karkeasti reilun 20%
Muutoksina suuttimien signaalin modulaatio boksi jossa myös kylmäkäynnistykselle rikastin.

Olin vähän yllättynyt noin vähäisestä kulutuksen noususta bensaan verrattuna.
Mitäs boksia tarkalleen olet käyttänyt? Tekisi mieli omaan 1996 1.8 Caravaniin kokeilla tuota E85 muunnossarjaa http://bioadapter.com/product_info.php? ... ucts_id=45. Tuossa olisi "helppo " säätö takaisin bensalle tarvittaessa. Ketju jo sen verran pitkä, että en tuosta pikaisesti luettuna tarkempia kokemuksia löytänyt. Onko kellään tuosta kokemusta, että pelittääkö "out of the box" -tyylisesti?
PJR
OCF Member 2015
Viestit: 1279
Liittynyt: 10 Loka 2004, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja PJR »

HerraIhme kirjoitti:Taulukot ja teoria erikseen.... kokeileppa käytännössä ajaa turbovehettä bensalla WOT:SSA 12.5 afr:llä ja katso kauanko menee ennenkuin mäntä palaa. Ja etanolilla juuri päinvastoin eli kokeileppa aja maxrich powerilla ja katso kuinka kauan kone kestää.... kilpavehkeissä nuo lukemat toimii kun koneet korjataan joka kilpailun jälkeen. Ja jopa kilpavehkeissä sanotaan että maxrichpoweri lukemilla etanoli alkaa tukehduttaa ja tehot laskea... ja bensalla ny kukaan ei edes kuvittele ajavansa niin laihalla kuin tuon taulukon maxrich power Ja edes noiden lukemien varmistamiseksi normi lambda ei riitä vaan tarvittaisi laajakaista.
Toki.. turbovehkeet erikseen.
Minulla meni jossain kohtaa ohi, että puhuttiin turbopeleistä eikä perus käyttökippanan NA-moteista kuten allekirjoittaneellakin oli E85 testeissä.
matti65
'Senator'
'Senator'
Viestit: 383
Liittynyt: 31 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: jyväskylä

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja matti65 »

Mitäs raati on mieltä siitä että mitä auton Eber B5WS tykkää vaikkapa tuollaisesta 50/50 seoksesta. onko joku vaikkapa viime talvena testannut? äkkiseltään funtsittuna Eber luulisi pelaavan ihan normaalisti sillä se ei nyt sisällä kummoista tekniikkaa.
HerraIhme
'Senator'
'Senator'
Viestit: 503
Liittynyt: 16 Syys 2008, 17:43
Paikkakunta: Oulu

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja HerraIhme »

matti65 kirjoitti:Mitäs raati on mieltä siitä että mitä auton Eber B5WS tykkää vaikkapa tuollaisesta 50/50 seoksesta. onko joku vaikkapa viime talvena testannut? äkkiseltään funtsittuna Eber luulisi pelaavan ihan normaalisti sillä se ei nyt sisällä kummoista tekniikkaa.
Eberin mukaan polttoainelinjat on e85:lla erit ja teho putoo 4kw....
matti65
'Senator'
'Senator'
Viestit: 383
Liittynyt: 31 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: jyväskylä

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja matti65 »

HerraIhme kirjoitti:
matti65 kirjoitti:Mitäs raati on mieltä siitä että mitä auton Eber B5WS tykkää vaikkapa tuollaisesta 50/50 seoksesta. onko joku vaikkapa viime talvena testannut? äkkiseltään funtsittuna Eber luulisi pelaavan ihan normaalisti sillä se ei nyt sisällä kummoista tekniikkaa.
Eberin mukaan polttoainelinjat on e85:lla erit ja teho putoo 4kw....
Harmi että linjat on vedetty tuolla tapaa :lol: . no jäähän siihen tehoa vielä 1KW kyllä se silläkin lämpiää sen mitä tarvii. pääasia että eberi toimii. tiimimme kiittää nopeasta ja asiantuntevasta vastauksestanne :wink:
FinBastard
OCF Member 2015
Viestit: 569
Liittynyt: 27 Heinä 2006, 18:14
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja FinBastard »

Oletteko kokeillut tätä suomalaista kampetta, vaikuttaa lupaavalta, kun soitin ja juttelin molemman kaverin kanssa asiasta.
http://eflexfuel.fi/
HerraIhme
'Senator'
'Senator'
Viestit: 503
Liittynyt: 16 Syys 2008, 17:43
Paikkakunta: Oulu

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja HerraIhme »

matti65 kirjoitti:
HerraIhme kirjoitti:
matti65 kirjoitti:Mitäs raati on mieltä siitä että mitä auton Eber B5WS tykkää vaikkapa tuollaisesta 50/50 seoksesta. onko joku vaikkapa viime talvena testannut? äkkiseltään funtsittuna Eber luulisi pelaavan ihan normaalisti sillä se ei nyt sisällä kummoista tekniikkaa.
Eberin mukaan polttoainelinjat on e85:lla erit ja teho putoo 4kw....
Harmi että linjat on vedetty tuolla tapaa :lol: . no jäähän siihen tehoa vielä 1KW kyllä se silläkin lämpiää sen mitä tarvii. pääasia että eberi toimii. tiimimme kiittää nopeasta ja asiantuntevasta vastauksestanne :wink:
Tuota.... pienoinen väärinkäsitys.... tehot tippuu 4 kilowattiin eijä 4 kilowattia .... kyl se sil lämpiä.... vaan letkut yms pitäisi eberin mukaan vaihtaa.
matti65
'Senator'
'Senator'
Viestit: 383
Liittynyt: 31 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: jyväskylä

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja matti65 »

"Tuota.... pienoinen väärinkäsitys.... tehot tippuu 4 kilowattiin eijä 4 kilowattia .... kyl se sil lämpiä.... vaan letkut yms pitäisi eberin mukaan vaihtaa."

Ahaas okei, tuo on jo loogista et tehot voi tippua tuonne 4KW tuntumaan pienemmän energia sisällön vuoksi. vastailin hieman läpällä edelliseen koska arvelin et siellä vaan lohkottiin joutavia :D no mulla on eberi vielä hajallakin joten kunhan yltiöpositiivisesti kuvittelin että saan sen vielä kasaan ennen pakkasia. mutta joo pääasia oli siis että eber syttyy myös viinalla ja asia tältä osin siis kunnossa.
Avatar
Jartsa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5496
Liittynyt: 09 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Alavus

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja Jartsa »

ns lambdasäätöiset etaliboxit eivät oikein voi toimia nekään kun harvassa autossa on laajakaista joka kykenisi tekemään säädöt WOT:issa


eikait tuossa Z20NET moottorissakaan mitään laajakaistaa ole mutta kumminkin saabin suunnittelema biopower softa ei tarvitse muutakuin lambdan haistelemaan minkälainen seos sielä palaa,sehän tähtää aina siihen yhteen ja samaan.215hv/330nm bensalla,230hv/385nm etanolilla.ja jos jonkinlainen dippi tankissa niin tehot sen mukaan mitä lambda on mieltä.
Insignia 2.0 Turbo Sport OPC Line, Mokka 1.4 Turbo Cosmo & Vectra GTS
EX Vectra C 2.0T Sport Biopower & Manta -70 yms...
HerraIhme
'Senator'
'Senator'
Viestit: 503
Liittynyt: 16 Syys 2008, 17:43
Paikkakunta: Oulu

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja HerraIhme »

Jartsa kirjoitti:ns lambdasäätöiset etaliboxit eivät oikein voi toimia nekään kun harvassa autossa on laajakaista joka kykenisi tekemään säädöt WOT:issa


eikait tuossa Z20NET moottorissakaan mitään laajakaistaa ole mutta kumminkin saabin suunnittelema biopower softa ei tarvitse muutakuin lambdan haistelemaan minkälainen seos sielä palaa,sehän tähtää aina siihen yhteen ja samaan.215hv/330nm bensalla,230hv/385nm etanolilla.ja jos jonkinlainen dippi tankissa niin tehot sen mukaan mitä lambda on mieltä.
Jos en ihan väärin oke asia tajunnut niin lamdan perusteella ei voi erottaa onko tankissa etanolia vai suuttimet/ polttoainejärjestelmä sökönä... joten voidaan valita joko vikasieto ja ilmoitus tai ei.... saapi tietääkseni käyttää jotain patentoitua menetelmää ja polttoaineen resistanssia mittaamalla selvittää alkoholipitoisuuden ja lamdalla sitten vertaillaan pitääkö paikkaansa..... eli vikatila tulee jos anturit eivät täsmää keskenään.
Avatar
Nortter
OCF Member 2020
Viestit: 1080
Liittynyt: 17 Loka 2006, 07:47
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja Nortter »

Sorry en jaksanut selata koko topikkia! Onko kukaan vaihtanut palikoita h astraan? Mieli tekis kokeilla... oma motti 1.8
Corsa B GSi 1.6 16v -95 & Astra G 1.6 16v -02

Menneitä opeleita: Opel Insignia 2.0t -09 || Opel Astra H Wagon 1.8 -05 II Opel Astra Coupé Bertone 2.2 -01 || Opel Calibra Dtm -95
Opel Kadett c 1.2N -76 || Opel Vectra 1.8i -95
Muurahainen
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 47
Liittynyt: 29 Kesä 2012, 12:30
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja Muurahainen »

Asustelija kirjoitti:
Muurahainen kirjoitti:Meillä ehdittiin ajella F astralla 40tkm ihan pelkällä e85:llä. Kulutuksen nousu karkeasti reilun 20%
Muutoksina suuttimien signaalin modulaatio boksi jossa myös kylmäkäynnistykselle rikastin.

Olin vähän yllättynyt noin vähäisestä kulutuksen noususta bensaan verrattuna.
Mitäs boksia tarkalleen olet käyttänyt? Tekisi mieli omaan 1996 1.8 Caravaniin kokeilla tuota E85 muunnossarjaa http://bioadapter.com/product_info.php? ... ucts_id=45. Tuossa olisi "helppo " säätö takaisin bensalle tarvittaessa. Ketju jo sen verran pitkä, että en tuosta pikaisesti luettuna tarkempia kokemuksia löytänyt. Onko kellään tuosta kokemusta, että pelittääkö "out of the box" -tyylisesti?
Anteeksi myöhäinen vastaus.

Postauksessasi on juuri samaan boksiin linkki. Tuo on siis ajettu bioadapterin vanhemmalla mallilla.
Simo
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3996
Liittynyt: 29 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli / Helsinki
Viesti:

Re: RE85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja Simo »

Vastaa Viestiin