Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

Onko tuo mahdollista?

Ostettiin C-vectra 2.2 diesel automaatilla ja kiinnitin huomiota tuossa että kun lähestyy risteykseen ja nostaa jalat pedaaleilta niin kierrokset laskevat alle 1000rpm ja kulutus pyörii 3l/100 pinnassa. Eli mitä se käytännössä tekee kun vauhti hidastuu ja kierrokset ovat alhaalla, onko iso vaihde silmässä vai vapaalla?
Avatar
Zafira
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5956
Liittynyt: 08 Touko 2004, 03:00

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Zafira »

Ei nuo vanhemmat laatikot oikein ymmärrä moottorijarruttelun päälle, varsinkaan alhaisemmilla nopeuksilla. Manuaalisesti kun valitsee pienemmän vaihteen niin onnistuu.
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

No niinpäs näytti. Eli pakkovaihteilla veti kulutuksen nollaan kun pisti pienempää pesään. D-asennossa se ilmeisesti laittaa viitosen silmään kun nostat pedaalin.
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

Yks pikkuasia johon kans kiinnitin huomiota kun tuota moottorijarrutusta testailin että kovemmassa vauhdissa (yli 80kmh) kun nostaa jalan kaasulta niin kierrokset tippuvat sinne 1000rpm ja se heijaa sitä siellä ~300rpm puoleen tai toiseen. Jos laitan vaihteen N asentoon niin kierrokset laskevat tyhjäkäynnille ja käy tasaisesti. Onkohan tuo ominaisuus?
Avatar
Lurttinen
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 7598
Liittynyt: 19 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: /dev/null
Jäsennumero: 1227

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Lurttinen »

Undertaker kirjoitti:Onko tuo mahdollista?

Ostettiin C-vectra 2.2 diesel automaatilla ja kiinnitin huomiota tuossa että kun lähestyy risteykseen ja nostaa jalat pedaaleilta niin kierrokset laskevat alle 1000rpm ja kulutus pyörii 3l/100 pinnassa. Eli mitä se käytännössä tekee kun vauhti hidastuu ja kierrokset ovat alhaalla, onko iso vaihde silmässä vai vapaalla?
Turbiinin lukitus on auki, kuten hiljaisella vauhdilla kuuluukin. Tästä johtuu se jännä ilmio, että kaasu nostaessa myös kierrokset tippuvat reilusti. (käsivaihteisiin tottuneelle voi olla hämäävää aluksi, joku vanha parta voisi jopa luulla "kytkimen luistavan" )
Tämän takia et saa automaattia sammumaan, vaikka seisot jalka jarrulla ja vaihde päällä. Vaihteistoöljy kiertää turbiinin läpi, mutta moottorin yhteys vaihteistoon ei ole mekaaninen.
Undertaker kirjoitti:Yks pikkuasia johon kans kiinnitin huomiota kun tuota moottorijarrutusta testailin että kovemmassa vauhdissa (yli 80kmh) kun nostaa jalan kaasulta niin kierrokset tippuvat sinne 1000rpm ja se heijaa sitä siellä ~300rpm puoleen tai toiseen. Jos laitan vaihteen N asentoon niin kierrokset laskevat tyhjäkäynnille ja käy tasaisesti. Onkohan tuo ominaisuus?
Ainakaan Omegassani ei toimi noin. Turbiinilukko on päällä ja myös pysyy päällä yli 80 vauhdissa jos kaasun nostaa ylös.
Tällöin myös kierrokset pysyvät korkealla, kuten perinteisellä kytkimellä varustetussa autossa.
Automaatin toiminta ei eroa tässä vaiheessa tavallisesta käsivaihteesta mitenkään.

Voihan se olla, että Vectrassa lukko avataan myös suuremmalla vauhdeilla kaasu nostaessa?
Vai onko se lukossa ollenkaan? Kokeiles ajaa D:llä vaikka satasta ja pumppaa kaasua. Jos kierroslukumittari pomppii kaasun tahdissa mutta vauhti ei juurikaan muutu -> lukitus on auki. Luulen, että vikaa vikaa vikaa..

EDIT: Automaatin moottorijarrutus on yleensä heikko. Itsekin pitää välillä kepittää valitsimesta kakkoselle tai painaa sporttia päälle.
Teksti 1| Teksti 2 | Teksti 3 | Teksti 4
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

siis joo toki sen jonkin aikaa pysyy ne kierrokset korkealla mutta sinne ne laskevat sinne 1000rpm. Käsittääkseni noin sen kuuluukin toimia.

Mutta ihmettelin vain tuota kun sitten kun ne kierrokset ovat laskeneet sinne alas niin se saattaa heijata kierroksia hieman. Mistähän tuo heijaus voisi johtua.
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

Kyllä tuo loota toimii muuten kyllä ihan täydellisesti, ei luista eikä pauka vaihteita silmään. Hyvin vastaa kaasuun/tarttuu kytkin kun pumppaa kaasua. Ainut vaan että kun vauhti lähenee satasta ja nostaat pedaalit ylös niin kierrokset laskevat nätisti 1000rpm ja saattaa muutaman kerran heilauttaa ~300rpm alaspäin ja takaisin ylös. Pieni nyanssi mutta kun uusi auto niin kaikkeen kiinnittää huomiota :-D
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

Yli 100 vauhdissa kierrokset jäävät korkealle(niinkuin pitääkin) mutta kun vauhti menee alle 100kmh kierrokset laskevat sinne 1000rpm tuntumaan. Tuota kierrostenheilahtelua tapahtuu juuri tässä rajalla kun kone laskee ns. vapaalle 80-95kmh vauhdissa. Eli oisko joku softa juttu jolla ton sais kuntoon. Alle 80kmh toimii täydellisesti kun vapauttaa kaasupedaalin.

Ajossa toimii täysin normaalisti ja vakkaripäälläkin 80-100kmh vauhdissa meno on tasaista. Ainut vaan että jos on alamäki ja ilman kruisea ajat ja nostat jalan kaasulta niin tekee tota. Ei ole iso vika mutta tällaista pilkuntarkkaa ihmistä häiritsee :-D
Avatar
Taikl
'Senator'
'Senator'
Viestit: 530
Liittynyt: 03 Kesä 2010, 19:36
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Taikl »

aivan normaalia. näissä turbiini lukittuu 2000rpm kohilla. eli 5 vaihteella n.100km/h vauhissa, 4 vaihteella n.80km/h vauhissa ja kolmosella n.60km/h vauhissa. ykkösellä ja kakkosella ei lukitu täysin missään nopeudessa vaikka kiertäiski yli 2000rpm
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

mutta mistähän tuo kierrosten heilahtelu(800-1200rpm)80-95kmh vauhdissa johtuu kun turbiinilukko avautuu ja kierrokset laskevat 1000rpm pintaan. Heti kun vauhti menee alle 80 niin tasoittuu tyhjäkäynti. Tämä siis D vaihteella ja kaasupoljin ylhäällä. Tuota kierrosvaihtelua ei huomaa muuta kuin kierroslukumittarista.
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16109
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Ite ongelmaa en osaa kommentoida, mutta vaihdata heti lootaan öjy jos ei tietoa ed vaihdosta. Ja sitten seuraava vaihto 60tkm välein.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

Vasta on vaihdettu öljyt. Ehkäpä en asiaa sen enempää ala tutkimaan kun hyvin mitättömästä asiasta kysymys.
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

Tein mielenkiintoisen havainnon tänään. Kun ottaa (automaatti)ilmastoinnin pois päältä niin tätä kierrokset heijaamista 80-95kmh alueella ei tapahdu. Eli tuo liittyy nyt jotenkin ilmastoinnin kompuraan tai siihen liittyvään kierrosten säätelyyn tjsp.

Mutta yhtäkaikki...ei ole iso "vika" jota jaksaisi suuremmin alkaa tutkia.
Avatar
Lurttinen
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 7598
Liittynyt: 19 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: /dev/null
Jäsennumero: 1227

Re: Moottorijarrutus automaattilodjulla?

Viesti Kirjoittaja Lurttinen »

Mulla kierrokset heijas/laski hieman kun oli nokan tunnistin rikki, vaikka juuri sillä hetkellä ei vikavalo palanut.
Teksti 1| Teksti 2 | Teksti 3 | Teksti 4
Vastaa Viestiin