2.8t V6 jakoketju ongelmat

[Johnny]

Tässä kun on lukenut sieltä täältä juttuja ketjujen venymisestä, nokka-antureiden vikakoodeista yms. niin ajattelin että josko olisi jo porukoilla kertynyt tarpeeksi tietoa seuraaviin kysymyksiin:

-Mistä ilmiö johtuu? Pitkistä öljynvaihto väleistä, huonosta kiristimestä?

-Miten alkavan vian voi havaita? Rallatus, nokka-antureiden vikakoodit?

-Millä kilometreillä alkaa yleensä oireilee? Tai onko ylipäätään yleinen ongelma?

-Voiko ongelman korjata ilman jakopään uusintaa? Jossain vuosimallista alkaen (mistä?) ilmeiseti kiristintä muutettu, voiko tämän vaihtaa vanhempiin koneisiin?

-Onko kellään korjattu kyseistä vikaa ihan merkkiliikkeessä?

[Robertx]

The timing chains in the engine numbers listed below are prone to stretch. Don't let your Holden dealer tell you it's going to cost $3000+ to carry out the repair, it's a known design fault and was rectified in a manufacturing revision from -

Engine Number: H071380576 Eng Built Date: 18/05/07

Timing Chain Stretch and/or DTC’s P0008, P0009, P0016, P0017, P0018 , P0019 – VZ, VE, WL, WM, CG, RA, with HFV6.

Important Note:

This condition, in isolated cases, only affects the

7.7 mm pitch timing chain installed in engines

built after the following engine numbers:

H053340001 VZ@VE, VE, WL, WM

H051530001 CG

H051580001 RA

The 9.525 mm pitch timing chain installed in

earlier HFV6 engines is not affected.

Quote from Holden TL1551 – 0804

The 'beauty' of this fault is that it will usually present itself just out of the 3yr 100,000km warranty period. Suffice to say that statutory warranty exists for a reason and consumer affairs would probably be interested to hear from anyone who had to pay to have a manufacturing fault repaired on a vehicle that isn't even 5 years old yet. Holden customer assistance will organise a refund for anyone who has had to pay for this repair to be carried out in most cases.

Holden Customer Assistance

1800 033 349

Tuota oletettavasti pitäisi koskea kenttäapuohje (TSB) 2895 , mutta enpäs sitä löytänyt.
Holdenin ohje ei välttämättä päde Vectroihin tai Insignioihin. Molemmissa on ketjuongelmaa 2.8t - koneissa... jotkut ovat onnistuneet ajamaan vain hieman yli 30 tkm ja sitten ketju vaihtoon.
Muutamassa topicissa on mainittu, että on uusi parannettu ketju ja öljynvaihtovälejä on tihennetty.

http://www.motor-talk.de/forum/z28net-s ... 88688.html
http://www.opc-club.de/forum/vectra-ins ... tra-c-opc/

[Johnny]

"earlier HFV6 engines is not affected."

Tuosta voisin ymmärtää että tämä ongelma koskettaa jostain alkaen uudempia koneita, eikä vanhempia?

[Robertx]

Juurikin niin pitäisi olla. Vuosimallista 2007 alkaen ketju on "heikompi" . Siitä huolimatta myös sitä ennen valmistetuissa ns. vahvemmalla ketjulla olevissa on ennenaikaisesti ketju venynyt.
Saksalaisilla foorumeilla luki myös Opelin kanta asiaan... noita venymisiä on tapahtunut vain joillakin , joten ei heidän mielestään ole tyyppivika.
Kuulostaa pahasti samanlaiselta kuin Z22SE - koneen ketjuongelmat niiden alkaessa.

[pekedk]

Juurikin niin pitäisi olla. Vuosimallista 2007 alkaen ketju on "heikompi" . Siitä huolimatta myös sitä ennen valmistetuissa ns. vahvemmalla ketjulla olevissa on ennenaikaisesti ketju venynyt.
Saksalaisilla foorumeilla luki myös Opelin kanta asiaan... noita venymisiä on tapahtunut vain joillakin , joten ei heidän mielestään ole tyyppivika.
Kuulostaa pahasti samanlaiselta kuin Z22SE - koneen ketjuongelmat niiden alkaessa.

koskeeko myös Z28NEH?

[Robertx]

Juurikin niin pitäisi olla. Vuosimallista 2007 alkaen ketju on "heikompi" . Siitä huolimatta myös sitä ennen valmistetuissa ns. vahvemmalla ketjulla olevissa on ennenaikaisesti ketju venynyt.
Saksalaisilla foorumeilla luki myös Opelin kanta asiaan... noita venymisiä on tapahtunut vain joillakin , joten ei heidän mielestään ole tyyppivika.
Kuulostaa pahasti samanlaiselta kuin Z22SE - koneen ketjuongelmat niiden alkaessa.

koskeeko myös Z28NEH?

Arvelen, että koskee. Ymmärtääkseni on sama peruskone... eri tehoversio vaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/GM_High_Feature_engine

[Jartsa]

Muistaakseni tääläkin oli yksi opc missä oli nokkien vikakoodeja, aiheuttaja oli gm:n dexos2 öljy.eli ennen käytti muuta öljyä ei ongelmaa ja samoin kun vaihtoi nuo dexos2 pois.

[pekedk]

Muistaakseni tääläkin oli yksi opc missä oli nokkien vikakoodeja, aiheuttaja oli gm:n dexos2 öljy.eli ennen käytti muuta öljyä ei ongelmaa ja samoin kun vaihtoi nuo dexos2 pois.

Jaaha.. lähteepä öljyt sitten samantien vaihtoo.. mun mielestä tota laittoivat hämeenlinnan opelilla

[PTT-56]

Niin.. minulla on 2006 vuosimallia oleva ja ajettu 243000km. Eipä ainakaan vielä ole ollut ketju ongelmia.
Sensiaan nyt on ihan hiljattain tullut semmoinen ongelma, että kiihdyttäessä ensi nykii ja vasta sitten lähtee.
Myöskin tyhjäkäynti kylmänä takkuaa. Toinenkin outo ilmiö löytyy, kun on ajellut jonkin aikaa ja menee tankkaamaan
niin, sitten kun käynnistää uudelleen joutuu sahaamaan jonkin aikaa et käynnistyy. Tämä ei tapahdu kuin silloi tällöin.
Tietäiskö kukaan mistä nämä vaivat johtuis?

[pekedk]

Niin.. minulla on 2006 vuosimallia oleva ja ajettu 243000km. Eipä ainakaan vielä ole ollut ketju ongelmia.
Sensiaan nyt on ihan hiljattain tullut semmoinen ongelma, että kiihdyttäessä ensi nykii ja vasta sitten lähtee.
Myöskin tyhjäkäynti kylmänä takkuaa. Toinenkin outo ilmiö löytyy, kun on ajellut jonkin aikaa ja menee tankkaamaan
niin, sitten kun käynnistää uudelleen joutuu sahaamaan jonkin aikaa et käynnistyy. Tämä ei tapahdu kuin silloi tällöin.
Tietäiskö kukaan mistä nämä vaivat johtuis?

http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 4&t=226419
tuolta voi löytyä selvyyttä tuohon jälkimmäiseen ongelmaan

[timok]

mulla herjas vikakoodia siitä ajoituksesta, vika tosiaan poistui forte käsittelyllä ja dexos2 öljyillä.....
tosiaan päin vastoin kuin jartsa tuossa ylempänä kirjoitti, vika tuli muulla öljyllä(lue mobil) ja poistui kun vaihdoin noi gm omat öljyt
nyttemmmin tullu vian jälkeen n.40tkm eikä vikaa ole tullu uudestaan....

btw. mulla on uudet GM jakopään osat tohon koneeseen (+vaihto-ohjeet)tallissa jos joku tarttee....

[HerraIhme]

mulla herjas vikakoodia siitä ajoituksesta, vika tosiaan poistui forte käsittelyllä ja dexos2 öljyillä.....
tosiaan päin vastoin kuin jartsa tuossa ylempänä kirjoitti, vika tuli muulla öljyllä(lue mobil) ja poistui kun vaihdoin noi gm omat öljyt
nyttemmmin tullu vian jälkeen n.40tkm eikä vikaa ole tullu uudestaan....

btw. mulla on uudet GM jakopään osat tohon koneeseen (+vaihto-ohjeet)tallissa jos joku tarttee....

vaihdoit gm öljyt? En tiedä onko vika vain oulussa mutta täällä opeli tarjos mulle sellaisia öljyjä jotka eivät tohon koneeseen sovi... eli merkkiliikkeeseen ei missään nimessä kannata luottaa... Z28neX koneeseen saa kipata VAIN A5/B5 luokitettuja mehuja... opelilla asentavat A3

Tietenkin saahan sitä ajella vaikka ilman öljyjä mun puolesta... mutta aattelin vain et kone pysyisi kunnossa..

Pikaisen googlen jälkeen dexos 2 on juuri se opelin tarjoama A3/B4 öljy jota ei saa koneeseen kaataa... Ainakin koneen valmistajan Holdenin mukaan...

[matti65]

Muistaakseni tääläkin oli yksi opc missä oli nokkien vikakoodeja, aiheuttaja oli gm:n dexos2 öljy.eli ennen käytti muuta öljyä ei ongelmaa ja samoin kun vaihtoi nuo dexos2 pois.

No voi hyvänen aika, juuri vaihdoin noi Genuine täyssynteettiset GM Dexos2 longlife öljyt kun olin lukenut monien kehuvan tuota öljyä ja Motonetissa 5l tonkka vain 24.90 no ajanut vasta 100km eikä tossa ajossa ainankaan mitään ihmeempää koneesta kuulu?

Tutkailin noitten eri öljyjen laatuluokituksia niin tosiaan tossa GM Dexos2 öljyssä se on acea A3/B4 luokitus mutta täsmälleen sama luokitus on myös Mobil1 5W-50 rally formulassakin ja sitä monet pitää aivan mega huippuöljynä vaikkei luokituksen mukaan ole yhtään parempaa kuin GM Dexos2. itselläni ei aikaisempaa kokemusta tästä GM öljystä mutta uskoisin että ei toi nyt mitään paskaa öljyä ole? en nyt ainankaan heti lähtis noita koneesta poiskaan ottamaan koska käsittääkseni juurikin opelistit ajaa tuolla öljyllä. tuo öljyhän on vielä "longlife" öljyä mutta jos sillä ajaa vaikka max 10tkm niin uskoisin että on aivan huippuöljyä?

[HerraIhme]

Muistaakseni tääläkin oli yksi opc missä oli nokkien vikakoodeja, aiheuttaja oli gm:n dexos2 öljy.eli ennen käytti muuta öljyä ei ongelmaa ja samoin kun vaihtoi nuo dexos2 pois.

No voi hyvänen aika, juuri vaihdoin noi Genuine täyssynteettiset GM Dexos2 longlife öljyt kun olin lukenut monien kehuvan tuota öljyä ja Motonetissa 5l tonkka vain 24.90 no ajanut vasta 100km eikä tossa ajossa ainankaan mitään ihmeempää koneesta kuulu?

tutkailin noitten eri öljyjen laatuluokituksia niin tosiuaan tossa GM Dexos2 öljyssä se on acea A3/B4 luokitus mutta täsmälleen sama luokitus on myös Mobil1 5W-50 rally formulassakin ja sitä monet pitää aivan mega huippuöljynä vaikkei luokituksen mukaan ole yhtään parempaa kuin GM Dexos2. itselläni ei aikaisempaa kokemusta tästä GM öljystä mutta uskoisin että ei toi nyt mitään paskaa öljyä ole? en nyt ainankaan heti lähtis noita koneesta poiskaan ottamaan koska käsittääkseni juurikin opelistit ajaa tuolla öljyllä. tuo öljyhän on vielä "linglife" öljyä mutta jos sillä ajaa vaikka max 10tkm niin uskoisin että on aivan huippuöljyä?

Lainaan tänne teboililta:
A1/B1 Kevyen kaluston bensiini- ja dieselmoottoreihin suunniteltuja pienikitkaisia ja matalaviskositeettisia ns. polttoaineensäästö-öljyjä. A1/B1 -luokan öljyjen käyttö ei ole sallittu kaikissa ajoneuvoissa. Soveltuvuus on tarkistettava ajoneuvon käyttöohjekirjasta.
A2/B2 Suunniteltu normaalikäyttöön ja normaaleille öljynvaihtoväleille. Luokitus esiintyy lähinnä vanhemmissa ajoneuvoissa. Voidaan korvata A3/B3 tai A3/B4 -luokan öljyillä.
A3/B3 Kevyen kaluston bensiini- ja dieselmoottoreihin suunniteltuja öljyjä moottorivalmistajien pidennetyille vaihtoväleille.
A3/B4 A3/B3 -luokkaa vastaava, mutta lisätty vaatimuksia suoraruiskutusdieselmoottoreille. Voidaan käyttää ajoneuvoissa, joissa vaatimus on A3/B3.
A5/B5 Pienikitkaisia ja matalaviskositeettisiä öljyjä pidennetyille vaihtoväleille. Niiden käyttö ei ole sallittua kaikissa ajoneuvoissa. Soveltuvuus tarkistettava ajoneuvon huoltokirjasta.


Eli A3/B4 Öljy kuten mobil 1 ja dexos 2 ymsyms ei todellakaan ole huonoja öljyjä! Vaan ne eivät sovellu Z28NEX koneisiin niiden valmistajan mukaan joka vaatii vieläkin laadukaampaa öljyä moottorin luonteen ja viritysasteen takia.

[matti65]

"Eli A3/B4 Öljy kuten mobil 1 ja dexos 2 ymsyms ei todellakaan ole huonoja öljyjä! Vaan ne eivät sovellu Z28NEX koneisiin niiden valmistajan mukaan joka vaatii vieläkin laadukaampaa öljyä moottorin luonteen ja viritysasteen takia."

Tuo on kyllä totta et jos koneen valmistaja suosittelee laadukkaampaa öljyä niin sitä sinne sit kannattaa vaan laittaa.

Se miksi ne ketjut/kiristimet ja ylipäätään moottori ei tahdo kestää on kilpailu huoltoväleistä. mielestäni joku 30tkm tai jopa 50tkm samoilla öljyillä ja suodattimella on kyllä koneen keston kannalta törkeetä, ei se öljy niin kallista ole ja se että se on "longlife" tai A5/B5 luokan öljyä niin täyttä paskaa se on 30tkm kohdalla... ketju/laakeriparat.

Mutta kun uusi omistaja maksaa ensin itsensä kipeeksi autosta niin sit aletaan tinkiin 50e öljynvaihdosta ja omistaja vaihtaa sen auton 3-5v sisään niin se koneen kesto on sit muitten murhe eli tän fooorumilaisten