Outo nakuttava ääni Calibrassa

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
marika011191
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 12 Elo 2013, 18:41

Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja marika011191 »

Hei!

Ostin keväällä calibran ja siinä ilmenee kovaa kalkatusta tietyillä kierroksilla. Ääni kuuluu heikosti juuri ennen 2500 kierrosta ja voimakkaammin vajaa 3000 kierroksen kohdalla. Kytkin ei vaikuta ääneen. Ääni myös tuntuu loppuvan aina kaasusta irrottaessa, vaikka kierrokset olisivat edellä mainitut. Myöskään moottorin lämpötila ei vaikuta äänen syntymiseen. Kiertokangen laakerit on testattu painamalla mäntiä alaspäin, eikä välyksiä tuntunut. Myös jakopää on tarkistettu. Öljyt on myös vaihdettu ilman vaikutusta tähän asiaan. Öljyn joukkoon on myös lisätty hydrauliventtiileille tarkoitettua lisäainetta, mutta sekään ei ole vaikuttanut ääneen. Mistä kyseinen ääni voisi kuulua?

Auto on vm. -93 Opel calibra C20XE moottorilla ja F20 vaihteistolla.

kiitos jo etukäteen avusta
jonipekka
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 82
Liittynyt: 07 Tammi 2013, 02:18
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja jonipekka »

kalkatusta,naksutusta,säksätystä, miksä sitä nyt haluaa kutsua :D voi aiheuttaa mm.pruiskun suutin/suuttimet, mutta ääni ei ole kolinamaista. kolinamainen ääni lähtee sitten venttiilinnostajista, ne kannataa tarkistaa mutta jos nekin kolisee niin kolisee sitten koko ajan tai silloin tällöin. kytkimen painelaakeri pitää meteliä koko ajan paitsi jos kytkin on pohjassa niin ei tietenkään sitten.. onko vesipumppu vaihdettu jakopään yhteydessä? apulaite hihnan kireys on voinut rikkoa laturinrullan laakerin jolloin käämit osuu laturin runkoon ja aiheuttaa kolinan?? Koita paljaalla kädellä ympäri kannen ja varsinkin imusarjan vierestä kun kone on käynnissä. jos puhaltaa niin sieltä on menny tiiviste... mutta epäilen että nostaja jumissa/menossa jumiin tai kiertokangen laakeri, kokemusta myös tuosta kansipahvista, jos se on poikki pitää kauheen kilinän.. tai suuttimet. huomasitko edellisen öljynvaihdon yhteydessä katsoa tuliko öljyn seassa mitään metallilastua mukana koneesta? äänihän voi myös olla ominaisuus :)
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja TJT »

Paininkupit aiheuttaa ennemminkin naputtavan äänen ja se yleensä vaimenee koneen lämmettyä. Joskus lämpimälläkin koneella saattaa aaltoilevasti naputtaa ja taas hävitä.
Kolinaa niistä ei kuulu.
Niin ja kuuluu kyllä tyhjäkäynnillä melkeinpä selkeimmin.

Tuo männistä alaspäin painaminen kuulostaa vähintäänkin epätarkalta tarkistusmenetelmältä.
Ei siellä kankien laakereissa mitään senttien, eikä edes millien välyksiä tarvitse olla, että alkaa pitämään mekkalaa.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
jonipekka
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 82
Liittynyt: 07 Tammi 2013, 02:18
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja jonipekka »

itsellä kanssa pieni aavistus kiertokangen laakerista :(
Avatar
juha3105
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1093
Liittynyt: 12 Helmi 2008, 08:44
Paikkakunta: kuusankoski

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja juha3105 »

Ääni kanssa kiertokangen laakereille. Nimenomaan se kolkotus viittaa niihin,ja jos se hiljenee isommilla kierroksilla niin vahvistaa vaan laakeri vikaa.
Nyt kun äkkiä vaihat ni saatat päästä pelkällä laakeroinnilla.
-moottorin murinaa ja voimansiirron vollotusta-
-parempi ettei tee mitään kun tekee pelkkää paskaa-
w210 2.9TD, 307 1.6 -02, 900 ninja -95
marika011191
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 12 Elo 2013, 18:41

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja marika011191 »

Kiitos jo näistä vastauksista.

Suuttimista äänen ei pitäisi kuulua, koska ääni on huomattavasti voimakkaampi, niin sanottu metallinen kalkatus. Venttiilinnostajia tosiaan on epäilty, mutta kuten sanoitte, äänen ei silloin pitäisi kuulua vain tietyillä kierroksilla. Voiko venttiilinnostajia kuitenkin testata vielä jotenkin niitä irrottamatta? Kytkimen painelaakeriakin on epäilty, mutta kytkimen pohjaan painaminen ei vaikuta ääneen ainakaan tyhjäkäynnillä. Jakopää on myös tosiaan tarkistettu ja vesipumppu vaihdettu hiljattain. Rullissa ja kiristimissä ei havaittu välyksiä. Mielestäni myöskään laturissa ei ole välystä ja se lataa normaalisti. Tiivistevuotoa ei ole etsitty, mutta auto on tosin mennyt hetki sitten puhtain paperein läpi päästömittauksista. Tämän lisäksi öljy ja vesi eivät sekoitu. Öljynvaihdon yhteydessä ei myöskään ole tullut mitään ylimääräistä metallihilettä jne.

Sitten noista kiertokangenlaakereista. Eli niitä on tosiaan testattu työntämällä mäntiä alaspäin, eikä pienintäkään välystä havaittu. Jos tämä kuitenkin on riittämätön testi, niin onko niitä mahdollista testata vielä jotenkin purkamatta? Nolottaa nimittäin myöntää, mutta autolla on ajettu omistuksessani 10 000 km, eikä äänessä ole tapahtunut muutosta mihinkään suuntaan.

Lisäksi vielä mitä tuli mieleen, niin vaihteiston päädyssä akselin päässä on muistaakseni lukitusrengas. Jos tämä lukitusrengas kuitenkin jostain syystä puuttuisi, voisiko akseli päästä liikkumaan ja aiheuttaa äänen? Lisäksi, voiko tyhjäkäyntiventtiili epäkunnossa kalkattaa kierroksilla?
Avatar
juha3105
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1093
Liittynyt: 12 Helmi 2008, 08:44
Paikkakunta: kuusankoski

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja juha3105 »

Laakerien välyksiä ei pysty mittaamaan muutakuin siihen erikseen tarkoitetulla "nauhalla" joka leviää väliin laitettaessa. Ja niissä puhutaan milliensadasosista.

Ehkä sais alakautta mitattuu osan välyksistä,öljypohja hiiteen ja pukkeja auki. Ei tästä konemallista kokemusta et saako sen laakeroituu paikallaan... joku muu saattas tietää?
-moottorin murinaa ja voimansiirron vollotusta-
-parempi ettei tee mitään kun tekee pelkkää paskaa-
w210 2.9TD, 307 1.6 -02, 900 ninja -95
jonipekka
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 82
Liittynyt: 07 Tammi 2013, 02:18
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja jonipekka »

juha3105 kirjoitti:Laakerien välyksiä ei pysty mittaamaan muutakuin siihen erikseen tarkoitetulla "nauhalla" joka leviää väliin laitettaessa. Ja niissä puhutaan milliensadasosista.

Ehkä sais alakautta mitattuu osan välyksistä,öljypohja hiiteen ja pukkeja auki. Ei tästä konemallista kokemusta et saako sen laakeroituu paikallaan... joku muu saattas tietää?
jos on kokemusta noista kangen laakereista... itse en kyseisestä koneesta juurikaan tiedä mutta 100% varma että kangen laakeri... öljyt kun ottaa poies ja jos jonkunlaista lastua tulee öljyn mukana nii aika jämpti
marika011191
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 12 Elo 2013, 18:41

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja marika011191 »

Okei, kiitos taas vastauksista.

Kiertokangen laakerit se suurin epäily mullakin on ollut. Pohdin vaan sitä, että eikö äänen olisi pitänyt pahentua noiden 10 000 ajetun kilometrin myötä?
Sattuuko kukaan muuten tietämään Turun seudulta mitään hyvää paikkaan, johon auto kannattais viedä kiertokangen laakerien vaihtoa varten?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Nakuttavaa ääntä saattaa pitää myös evap - venttiili , eli bensatankin huohotuksen magneettiventtiili. TJT osannee neuvoa, mistä moinen löytyy. Venttiilin nakuttava ääni tosin ei välttämättä ole metallinen. Testaaminen on tietty helppoa... ottaa vain liittimen irti hetkeksi. Vikavalo toki syttyy.
Kuten tässä topicissa viisaammat ovat kirjoittaneet... todennäköisesti ääni tulee kiertokangen laakereista.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
temetsy
OCF Member 2015
Viestit: 2562
Liittynyt: 03 Tammi 2013, 16:50
Paikkakunta: Turku

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja temetsy »

turussa orikedolla eurotuonnin vieressä olevasta korjaamosta olen ainaki kuullu vaan hyvää palautetta. Nimi tais olla hintukaisen korjaamo :)
Käyttövieteri: Vectra C 2.0T -04
Eksät: Astra F caravan C18xe -93 Omega A aut. sedan C20ne -94 Omega B sedan x25xe -95 Calibra c20ne -95 Omega A aut. caravan c20ne -93 Omega B MV6 -95
jonipekka
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 82
Liittynyt: 07 Tammi 2013, 02:18
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja jonipekka »

sanoisinko että etsi käsiisi c20xe kone jos saat halvalla jostain. sen asentaminen tulee varmaan halvemmaks kun mikään laakerin vaihto jo vanhaan koneeseen....
jonipekka
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 82
Liittynyt: 07 Tammi 2013, 02:18
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja jonipekka »

paali on myös hyvä vaihtoehto.
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

jonipekka kirjoitti:sanoisinko että etsi käsiisi c20xe kone jos saat halvalla jostain. sen asentaminen tulee varmaan halvemmaks kun mikään laakerin vaihto jo vanhaan koneeseen....
Laakerin vaihto maksaa itse tehden 100 - 200 euroa ja rauhallisesti tehen muutaman tunnin työtä. Korjaamollakin muutaman satasen keikka.

Koneen vaihtaminen maksaa moninverroin enemmän, kestää moniverroin kauemmin ja käytetyn koneen kunto on täysi kysymysmerkki eli siihenkin saa kohta tehdä isoa remppaa eli "säästö" on aika kyseenalainen.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
jonipekka
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 82
Liittynyt: 07 Tammi 2013, 02:18
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: Outo nakuttava ääni Calibrassa

Viesti Kirjoittaja jonipekka »

Tuomas kirjoitti:
jonipekka kirjoitti:sanoisinko että etsi käsiisi c20xe kone jos saat halvalla jostain. sen asentaminen tulee varmaan halvemmaks kun mikään laakerin vaihto jo vanhaan koneeseen....
Laakerin vaihto maksaa itse tehden 100 - 200 euroa ja rauhallisesti tehen muutaman tunnin työtä. Korjaamollakin muutaman satasen keikka.

Koneen vaihtaminen maksaa moninverroin enemmän, kestää moniverroin kauemmin ja käytetyn koneen kunto on täysi kysymysmerkki eli siihenkin saa kohta tehdä isoa remppaa eli "säästö" on aika kyseenalainen.
ihan henkilökohtanen juttu tuokin. Kun on vanhasta autosta kyse.. niin saisi siitä laakerin sitten ilmatteeks ja samalla paljon muutakin hyödyllistä varaosaa...
Vastaa Viestiin