Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82/94C

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
theron
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 58
Liittynyt: 13 Maalis 2013, 21:07

Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82/94C

Viesti Kirjoittaja theron »

Vectra C 2.2 Z22YH farmari vm. 2007. Autoon vaihdatettu TÄYSI jakopääremontti, termostaatti, bensapumppu. Ajettu omana käyttöaikana aina 98-bensalla. Öljyt vaihdettu ajallaan. Kertaallen huuhdeltu Forte-käsittelyllä kone (juuri ennen jakopääketjujen vaihtoa).

Auto ei nyi eikä tee sinänsä mitään outoa (vielä) kylmänä eikä kuumana. Jos pitäisi arvata niin ehkä se on hitusen voimaton mutta tällaisiin turtuu eikä osaa täysin arvioida.

Ongelmat

1) Pakokaasut lämpimällä koneella lemuavat, useimmiten rikkipitoiselle, joskus sille että käy liian rikkaalla. Tämä vika ollut jo pitkään. Epäilen että happitunnistimien käyttöikä on loppusuoralla. Jospa ne eivät anna vielä tod.näk. vikakoodeja mutta haittaavat jo päästöjä. Boschin saitti väittää että tunnistimien suositeltu vaihtoväli 160tkm ja juuri tuon verran on mittarissa. Aion vaihtaa molemmat. Kuulostaako hyvältä?

2) Onko kukaan löytänyt takimmaista lambdaa muualta kuin merkkiliikkeen tiskiltä? Koluttu netti läpikotaisin ja tuotetta 93184701 ei saa edullisesti. UK:sta saatavuus nolla, ihme juttu. Aiempaa mallia 93177153 kyllä löytyy joka paikasta mutta sarjanumeron perusteella ei käy. Näissä lambdan ja liittimen välillä lienee metrin verran kaapelia.

3) Opel EPC sanoo että autoon kuuluu 94C termostaatti. Vaihdatettu, mutta liikkeessäkin ihmeteltiin kun varaosapuoli toimitti tilalle 82C termostaatin. Meneekö oikein ja jos menee, miksi? Lämpimittarin mukaan lämpö heiluu 80-85C välissä. Luulisi päästöjen ym. toimivan paremmin jos kone kävisi lämpimämpänä. Ajattelin laittaa/laitattaa tähän oikeasti sen 94C termarin. Onko siitä jotain haittaa? Onko Opel/GM jossain vaiheessa päättänyt laskea lämpötilaa, esim. hajonnut osia autoista tai mennyt kannen tiivisteitä tai jotain?

Odottelussa että posti tuo ELM327 palikan Kiinan suunnasta. Toivottavasti sillä + puhelinsoftalla pääsee lukemaan asiallisesti vikakoodeja ja reaaliaikatietoa.
Obelixii
'Senator'
'Senator'
Viestit: 652
Liittynyt: 22 Syys 2007, 22:12
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82

Viesti Kirjoittaja Obelixii »

Ei niitä happitunnistimia ole ollut tapana huvikseen vaihdella, niitten arvojahan pääsee usein lukemaan.

Mutuilisin että liian kylmä termari on haitallisempi kuin "liian kuuma.." ei alle 100 asteen lämpöjen pitäisi olla mitään hätää?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82

Viesti Kirjoittaja Robertx »

http://www.ebay.co.uk/itm/Genuine-Vauxh ... 1034456769

Kuten Obelixii kirjoittaa... kannattaa esim. op-comilla tai mulla testerillä lukea / luettaa livedataa moottorin käydessä. Lambdan jännite ja fuel trimmi kertovat, ovatko lambdat kunnossa. Rikkaalla käyminen voi johtua muistakin antureista kuin lambdasta.

TIS 2000 huolto-ohjelmiston mukaan termostaatti on 82 - asteinen. Z22SE - koneessa myös. Useimmissa Z - koneisissa Opeleissa termostaatti on 82 - asteinen... X - koneisissa on käytetty 92 - asteista... 94- asteisesta en ole tähän mennessä lukenut.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
theron
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 58
Liittynyt: 13 Maalis 2013, 21:07

Re: Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82

Viesti Kirjoittaja theron »

Obelixii kirjoitti:Ei niitä happitunnistimia ole ollut tapana huvikseen vaihdella, niitten arvojahan pääsee usein lukemaan.
Luulen että tässä asiassa ennakoiva huolto on paikallaan. En aio odottaa niin pitkään että nuo hajoaa. Ne likaantuvat koko ajan ja niiden toiminta heikkenee ajan myötä. Pakko saada pidettyä moottori puhtaana. Harmi kyllä ne maksavat. Osan asioita voi vaihtaa ennakkoon ettei ne hajoa sitten tien päällä reissussa. Kaikkea ei voi vaihtaa. Jos vaikka pyörän laakereissa huomaisi ylimääräistä ääntä niin varmasti menisi vaihtoon ennen kuin osa menisi loppuun. Kakkosauto onkin päinvastainen tapaus.
Kiitos linkistä. Merkkiliike pyytää noin 250e joten kovin paljon hintasäästöä ei synny. Harmillisen kalliita osia. Ilman johtoa ja liitintä tuo sama Lambda maksaa noin 120e.
Robertx kirjoitti: TIS 2000 huolto-ohjelmiston mukaan termostaatti on 82 - asteinen. Z22SE - koneessa myös. Useimmissa Z - koneisissa Opeleissa termostaatti on 82 - asteinen... X - koneisissa on käytetty 92 - asteista... 94- asteisesta en ole tähän mennessä lukenut.
Tämän löysin:
http://www.autovaux.co.uk/LoadPortal.as ... 5&vnum=131
ainut paikka jossa tiedettiin kertoa että termari on vaihtunut matkan varrella. Jos jostain vielä löytäisi oikeasti 94 asteisen, niin haittaisikohan laittaa sellainen paikalleen. Kai siihen on tosiaan jokin syy miksi ovat laskeneet tuota.
-(z)-
Avatar
pepper
'Senator'
'Senator'
Viestit: 731
Liittynyt: 28 Joulu 2007, 13:37
Paikkakunta: tampere

Re: Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82

Viesti Kirjoittaja pepper »

Omatpahan on rahasi, niitä ei turhaan vaihdella ja jos sun autosi kävisi rikkaalla niin päästönhallinan valo palaisi. Ite myin samalla koneella olevan vectran hiljattain ja mittarissa 275tkm, eikä ainuttakaan lambdaa ollut vaihdettu :wink: . Jos jotain haluat ennakoida josta on jotain hyötyä niin osta korkeapainepumppu,paineensäädin ja tunnistin peräkonttiin varalle kun ne korkkaa luultavasti paljon aikasemmin kuin noi lambdat :lol:
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Saahan noita osia ja antureita vaihtaa. Rahanmenoa se tosin on ja saattaa olla jossain määrin turhaa. Sinne ei kannata laittaa halpoja tarvikelambdoja.

Oli se syy mikä hyvänsä termostaatin avautumislämpötilan muutokseen , niin jokatapauksessa moottoriohjaus on optimoitu tuohon 82 - asteiseen. Lämpimämpään vaihdosta tuskin on mitään hyötyä. Pakokaasujen lämpötilaa pyritään vähentämään, jotta typen oksidien päästöt olisivat pienemmät... voi olla, että kylmempi termostaatti vaikuttaa hieman.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Pasto
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 65
Liittynyt: 29 Touko 2013, 18:36

Re: Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82

Viesti Kirjoittaja Pasto »

Ääni kanssa sille, että ei kannata tehdä mitään. Ensinnäkin bensa on ollut jo vuositolkulla rikitönja ja toiseksi vaikea uskoa, että edes 82-94C lämpötiloilla olisi mitään olellista eroa palamistapahtumaan saati sitten moottorin toimintaan. Öljy pelaa kuitenkin jollain 60-105C lämmöillä (näin ainakin kompressoriöljy joka hyvin lähellä moottoriöljyä). Pakokaasujen lämpötila heittelee 500C kummallakin puolella jo ahtamattomassa bensamoottorissa joten on vaikea uskoa tuolla 12C muutoksella jäähdytyksen lämpötilassa olevan paljoakaan vaikutusta.
theron
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 58
Liittynyt: 13 Maalis 2013, 21:07

Re: Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82

Viesti Kirjoittaja theron »

pepper kirjoitti:Omatpahan on rahasi, niitä ei turhaan vaihdella ja jos sun autosi kävisi rikkaalla niin päästönhallinan valo palaisi. Ite myin samalla koneella olevan vectran hiljattain ja mittarissa 275tkm, eikä ainuttakaan lambdaa ollut vaihdettu :wink: . Jos jotain haluat ennakoida josta on jotain hyötyä niin osta korkeapainepumppu,paineensäädin ja tunnistin peräkonttiin varalle kun ne korkkaa luultavasti paljon aikasemmin kuin noi lambdat :lol:
Pästönhallinnan valo palaa ajoittain, ja välillä menee pois. Korkeapainepumppu on jo vaihdetttu. Nuo muut osat ovat uusia ideoita. Pitää tutkia niitä.
Avatar
pepper
'Senator'
'Senator'
Viestit: 731
Liittynyt: 28 Joulu 2007, 13:37
Paikkakunta: tampere

Re: Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82

Viesti Kirjoittaja pepper »

Jos polttelee päästönhallinan valoa niin koodit lukuun, muistiin jää vaikka valo sammuisikin. Voi johtua monestakin asiasta toi häiriö.Ja ainoa millä pääset katsomaan luotettavasti noi vikakoodit löytyy merkkipajoilta, noi yleismalliset ei noita ooppeleita tahdo kunnolla "ymmärtää" :)
Avatar
Jartsi
'Senator'
'Senator'
Viestit: 971
Liittynyt: 05 Elo 2004, 03:00
Paikkakunta: Kymenlaakso

Re: Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82

Viesti Kirjoittaja Jartsi »

Itse lähtisin siitä että lukisin sekä LTFT (long term fuel trim) että STFT (short term fuel trim) arvot sekä tyhjäkäynnillä että ajossa. Nämä pystyy lukemaan usealla diagnostiikkatyökalulla, esim. ELM327 tai OP-COM, hintaluokka n. 20 euroa (vaatii läppärin). OP-COM on noista monipuolisempi ja näyttää samat vikakoodit kuin merkkiliikkeen laitteet. Siitä sitten eteenpäin, mutta en kyllä summan mutikassa kalliita lambdoja vaihtelisi. Imuilmavuoto voi aiheuttaa myös ajoittaista rikkaalla käymistä, eikä välttämättä polta vikavaloa jos vuoto on pieni.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Jartsi kirjoitti:Itse lähtisin siitä että lukisin sekä LTFT (long term fuel trim) että STFT (short term fuel trim) arvot sekä tyhjäkäynnillä että ajossa. Nämä pystyy lukemaan usealla diagnostiikkatyökalulla, esim. ELM327 tai OP-COM, hintaluokka n. 20 euroa (vaatii läppärin). OP-COM on noista monipuolisempi ja näyttää samat vikakoodit kuin merkkiliikkeen laitteet. Siitä sitten eteenpäin, mutta en kyllä summan mutikassa kalliita lambdoja vaihtelisi. Imuilmavuoto voi aiheuttaa myös ajoittaista rikkaalla käymistä, eikä välttämättä polta vikavaloa jos vuoto on pieni.
Komppaan tätä + tietty ensin ne vikakoodit lukuun.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
theron
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 58
Liittynyt: 13 Maalis 2013, 21:07

Re: Vectra C 2.2L pakokaasujen haju, lambda, termostaatti 82

Viesti Kirjoittaja theron »

Pyysin UK:n Vauxhall World Parts firmaa lisäämään joka tapauksessa muitakin varten myös takimmaisen lambdan valikoimiin ja tänään se tuli sinne:
http://www.VauxhallWorldParts.com/vauxh ... s&req=1749
153 puntaa + toimituskulut.
Vastaa Viestiin