Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Soppa79
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 20
Liittynyt: 05 Joulu 2013, 19:33

Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja Soppa79 »

Eli otsikon mukainen astra alkoi nakuttamaan rajusti öljyn vaihdon jälkeen. Vanhat öljyt olivat käytännössä tervaa niin väriltään kuin koostumukseltaan. Uusi öljy on GM omaa jonka jostain luin suositellun käytettäväksi http://www.puuilo.fi/cat/product_details.php?p=4285. Menikö öljy väärin, hajosiko jotain vain sopivasti vai onko voinnut lähteä sotkut liikkeelle ja tukkia öljyn kiertoa? vaihdon ja nakutuksen ilmestymisen välille meni n. 50-70km normaalisti.
Auto on vasta liikkeestä ostettu ja alustavasti vääntö korjauksista käynnissa mutta jos on jokin "helppo ja halpa" tapa korjata niin kaikille paras vaihtoehto.

Samalla meni 4 lovisen aut. vaihteiston öljyt vaihtoon mutta en oikeen osaa löytää yhteyttä näiden välillä.

Linkissä video käynti äänestä http://s800.photobucket.com/user/Jukka_ ... e.mp4.html jossa kone on lämmin.
Saab 9-5 STW 2,3T BioPower, Opel Astra Coupe Bertone 2.2
Chevrolet Corvette C4 convertible -87 (palasina tallissa), Chevrolet Blazer 4,3
VW Kupla 1300 -72 37 Tkm Emännän kesäauto
Iro
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 2247
Liittynyt: 13 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja Iro »

Takaisin liikkeeseen heti. Vaikka ääntä ei videossa kuulukkaan niin vikaa siellä on.
Sillä ei oikeestaan kannata edes ajaa ettei tule enempää vahinkoa.
VW Golf 1.4 TSI -17, VW Passat Variant 2.0Dti -15 , Ex: C-Vectra Caravan Z18XER -06 , Ex: Astra G CC Z16XE -03, Ex:G-Astra Caravan Sport-01 Z22SE, Ex:F-Astra Caravan Sport-94/95 C18XEL, Ex:G-Astra Caravan Elegance-02 Z16XE, Ex:F-Astra Caravan -96 X16SZ
Soppa79
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 20
Liittynyt: 05 Joulu 2013, 19:33

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja Soppa79 »

Iro kirjoitti: Vaikka ääntä ei videossa kuulukkaan niin vikaa siellä on.
Eikö videon äänet toimineet vai? tuohan nakuttaa enemmän kuin vanha diiseli
Saab 9-5 STW 2,3T BioPower, Opel Astra Coupe Bertone 2.2
Chevrolet Corvette C4 convertible -87 (palasina tallissa), Chevrolet Blazer 4,3
VW Kupla 1300 -72 37 Tkm Emännän kesäauto
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

Minusta tuo kuulostaa ihan normaalista z22se koneelta :-D Toki video varmaan vaimentaa kaikkia ääniä.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qndz0UH1FE
Soppa79
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 20
Liittynyt: 05 Joulu 2013, 19:33

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja Soppa79 »

Undertaker kirjoitti:Minusta tuo kuulostaa ihan normaalista z22se koneelta :-D Toki video varmaan vaimentaa kaikkia ääniä.

http://www.youtube.com/watch?v=8Qndz0UH1FE
Jaa ennen öljyn vaihtoa ei kuulunut juuri ulkopuolelle tyhjäkäydessä äänet, nyt kuului jo ajaessa sisälle. Eli uutena on tuo "kalakttava" ääni joka voisi olla ventiilit mutta mutta...

Öljy korkin kun ottaa pois auton käydessä niin yläkerrassa on selkeesti painetta, onko normaalia?
Saab 9-5 STW 2,3T BioPower, Opel Astra Coupe Bertone 2.2
Chevrolet Corvette C4 convertible -87 (palasina tallissa), Chevrolet Blazer 4,3
VW Kupla 1300 -72 37 Tkm Emännän kesäauto
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Videon perusteella kuulostaa tosiaan normaalilta. Jos tuon videon äänimaailman ja todellisuuden välillä on eroa, niin sitten saattaa tulla naputtaka / kalkattava ääni jakopäästä. Siihen ei auta kuin ketjusarjan vaihto. Jokatapauksessa on liikkeen velvollisuus korjata kuntoon... helppoa ja halpaa tapaa tuohon ei välttämättä ole.
Tervaa muistuttava öljy vaimentaa tehokkaasti kaikki ylimääräiset / ikävät äänet.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
pampero
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 201
Liittynyt: 24 Elo 2010, 13:01
Paikkakunta: Vantaa

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja pampero »

voi olla että joku on laittanut STP tai jotain muuta öljyn lisäainetta että meteli hiljenee vähäksi aikaa ja äkkiä myyntiin ilman remppaa . Ja nyt kun sä vaihdoit öljyt niin silloin alko naputus taas kuluu :cry:
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

No oli se mitä tahansa aikaisemmin niin tuo nykyinen käyntiääni kuulostaisi kyllä aika normaalilta. Nauhotappa vielä vähän enempi tyhjäkäyntiääntä ja tasakaasu ääntä jossain ulkotilassa ettei pääse kaikumaan.
Iro
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 2247
Liittynyt: 13 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja Iro »

Naputtavalta venttiil(e)iltä tuo kuullostaa. Z22SE on todella pehmeän kuuloinen toimiessaan.
Ei VAIKUTA olevan ketju ongelma.
VW Golf 1.4 TSI -17, VW Passat Variant 2.0Dti -15 , Ex: C-Vectra Caravan Z18XER -06 , Ex: Astra G CC Z16XE -03, Ex:G-Astra Caravan Sport-01 Z22SE, Ex:F-Astra Caravan Sport-94/95 C18XEL, Ex:G-Astra Caravan Elegance-02 Z16XE, Ex:F-Astra Caravan -96 X16SZ
matti65
'Senator'
'Senator'
Viestit: 383
Liittynyt: 31 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: jyväskylä

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja matti65 »

Sen mitä youtube videoita olen lukuisia kuunnellut niin kaikki pitävät enemmän tai vähemmän rallatusta tai sitten sitä pehmeäkäyntistä ei ole vaan sattunut kohdalleni :D

Mielestäni toi aloittajan kone rallattaa ihan selkeesti mutta tuon koneen kysessä olessa se lienee enemmänkin ominaisuus. se että kone on lämmin niin ääni on mielestäni hiukan liika terävä siihenkin nähdet että moottorissa on uudet öljyt.

GM öljyjen laadukkuuudesta en menis vannomaan 19e/5l voisi päätellä että ei e mitään rally formulaa kuitenkaan ole. omassa koneessa on toki myös noi samat öljyt mutta en pidä niitä minään huippuöljyinä joskin hintaan nähden eiköhän noi menettele vanhassa koneessa täys syntistähän noi pitäis kuitenkin olla.

Omaankin korvaan toi kuullostaa enemmänkin venttiilikoneistolle kuin ketjun äänelle niinkuin IIROkin tossa mainitsi. naputtamisen taustalta kyllä kuuluu ketjun vaimeahko ujellus joka myöskin normaalia sillä ei kai tollainen ketjuhässäkkä voi olla mitenkään äänetön.

Omassa vastaavassa koneessa kuuluu myös vastaava lievä rallatus jota pitän täysin normaalina kuitenkin oma kone hieman ujeltaa varsinkin kylmänä aivankuin ketju olisi liika tiukalla tai hankaisi johonkin mutta olen pikkuhiljaa alkanut tottumaan ääneen ja oleen välittämättä koska kone nyt toimii kuitenkin hyvin ja kesällä huoltoliike sanoi koneen äänen olevan normaali.
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

Joo jos tuo jotain ääntä pitää niin ketjusarjasta se ei kuulu. Se on ihan erilainen ääni.
matti65
'Senator'
'Senator'
Viestit: 383
Liittynyt: 31 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: jyväskylä

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja matti65 »

Mikäli ääni tosiaan on venttiilikoneistosta miksi se pitää moista ääntelyä. onko venttiilikoneston välykset oikein, toki pitäisi sillä ne lienee automaattisääteiset. onko siellä jotain kulumaa sitten jota säätö ei pysty hoitamaan?

Moottorin lisäaineet lienee humpuukia mutta olis kyllä mielenkiintoista joskus kokeilla niitä ei niistä varmaankaan vaaraakaan ole vaikkei hyötyäkään. niissähän luvataan öljynkulutuksen pienenemistä ja kitkan vähentymistä. jos kitka vähenee voisi luulla että moottorin käyntiäänetkin pehmenisi?

"STP Treathement Lisää öljyyn kulumisen ja hapettumisen estoaineita sekä parantaa viskositeettia ja poistaa kitkaa. Samalla öljynkulutus ja savupäästöt laskevat. Motonet 8.90eur"
Soppa79
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 20
Liittynyt: 05 Joulu 2013, 19:33

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja Soppa79 »

Tämän koneen "ominais" äänistä en osaa sanoa mitään kun kokemusta on alle 200km. Vanhoilla öljyillä koneen tyhjäkäyntiä ei meinnanut kuulla konepellin ollessa kiinni ja uusilla tuo nakutus kuulu vielä n. 60km vauhdissa vielä sisälle radion ollessa normaali volyymillä. eli öljyn vaihdon jäljiltä ero on todella suuri.

Omaan korvaan tuo kulostaa venttiileiden naputukselta ja ääni tutuisi tulevan kekemmätä konetta ei jakopäästä.

Tämä homma etenee seuraavasti: minun täytyy tutkituttaa auto jollain korjaamolla ja saada lausunto onko vikaa/mitä pitää korjata jonka jälkeen aletaan vääntämään kuka maksaa mitä maksaa (kuluttaja neuvojan ohje) myynti liike on jossain määrin toden näköisesti vastuussa jos virhe pystytään todentamaan, mutta tuskin koko summalla koska tulee mahdollisesti uutta osaa etc...

Jos tämä jää itselle korjattavaksi niin aion kyllä tutkia että mikä nakutuksen aiheuttaa.

Nämä nyt tulee ekana mieleen
- öljykanava tukossa ja voitelu ei nouse kunnolla (onkohan edes mahdollista)
- öljy pumppu rikki ja/tai sihti tukossa -> öljy ei taaskaan nouse yläkertaan kunnolla
- kulumaa jo sen verran että ohuilla öljyillä ei välykset poistu

Tuo gm:n öljy taitaa olla marmorilla reilu 50€ kannu ja ainakin Saabiin käyttävät merkkihuollossa joten tuskin se mitään motoxia on.

Hitto kun ei näitten käyttiksien kanssa jaksais/haluais harrasta kun ihan oikeetkin harraste pelit leväällään
Saab 9-5 STW 2,3T BioPower, Opel Astra Coupe Bertone 2.2
Chevrolet Corvette C4 convertible -87 (palasina tallissa), Chevrolet Blazer 4,3
VW Kupla 1300 -72 37 Tkm Emännän kesäauto
matti65
'Senator'
'Senator'
Viestit: 383
Liittynyt: 31 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: jyväskylä

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja matti65 »

Jotain hyvin hämärää tossa nyt on kyllä.

Vanhoilla ns huonoilla öljyillä moottori lähes äänetön konepelti kiinni ja pelkästään uudet laadukkaat öljyt koneeseen niin radio päälläkin kuuluu koneen naputus sisälle asti 60km/h. ei toi maalaisjärjellä ole mitenkään mahdollista edes. toki uskon Sopan kertomukseen mutta ihmettelen mikä sen nyt tekee.

Kuvitellaan tilanne niin että ne vanhat öljyt olisi vielä tallin nurkasa tallessa niin jos noi uudet GM öljyt laskis pois ja kaatais ne vanhat tervat takaisin olisiko moottori taas hiljainen, ei hitto sentään voisiko olla?

Jos vanha öljy oli ns tervaa niin oliko se silloin jäykkää, jospa toi kone tykkää jäykemmästä tavarasta ja ääni asettuisi vaikkapa 10w-30 viskolla?
tai voisiko öljynvaihdossa ollut mennyt suodatin panos ruttuun tai vinoon tai o-renkaat lähtenyt paikoiltaan ja valskaa.
laitahan Soppa viestiä kun asia alaa ratkeamaan, on meinaan mielenkiintoinen tapaus :)
Avatar
smokehead
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 221
Liittynyt: 02 Marras 2009, 12:59
Paikkakunta: Tampere

Re: Astra Coupe 2.2 Z22SE nakuttaa

Viesti Kirjoittaja smokehead »

näkyykös huoltokirjasta mitkä öljyt siellä oli sisässä ennen vaihtoa? Jos laskis öljyt pois talteen ja jäykemmät halpalitkut kokeeks tilalle että vaikuttaako se öljy ylipäätään mitään siihen ääneen...
Vectra B -96 x20xev
Kadett E -91 c16nz (ex)
Vastaa Viestiin