Sapatin koneet

Viesti Kirjoittaja **Zeni** » 14 Tammi 2004, 11:07

Mitkä noista Saabien koneista pohjautui opelin koneisiin ? Nimenomaan puhallinvehkeistä,jotain speksejä olisi kiva saada ym.

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 14 Tammi 2004, 12:13

Turboista Opelin lohkoon perustuu oikeastaan vain 3.0 V6.

Nykyiset kaksilitraiset turbot perustuvat samaan lohkoon kuin Opelin käyttämä 2,2-litrainen, mutta sehän ei ole Opelin kone, vaan GM:n maailmanlaajuista moottoriperhettä. Lohko on sama, mutta sisuskalut onkin sitten kampurasta kanteen eri tavaraa.

Tehoversiot ovat ulkomuistista 150 hv, 175 hv ja 220 hv.

Edit:
Niin, onhan nuo kiisselitkin puhaltimella

2,2-litrainen on melkein sama kuin Opelin kone, puristussuhde on korkeampi ja eculla eri ohjelma.

3.0 V6 on sama Isuzun kone kuin Opelilla, ulkomuistista ei tule mieleen oliko niiden välillä eroja.

_________________
<A HREF="http://sivut.koti.soon.fi/luumu/corsa">3 * Corsa A </A>

[ This Message was edited by: Tuomas on 2004-01-14 12:19 ]

Viesti Kirjoittaja **Zeni** » 15 Tammi 2004, 10:11

On 2004-01-14 12:13, Tuomas wrote:
Turboista Opelin lohkoon perustuu oikeastaan vain 3.0 V6.

Nykyiset kaksilitraiset turbot perustuvat samaan lohkoon kuin Opelin käyttämä 2,2-litrainen, mutta sehän ei ole Opelin kone, vaan GM:n maailmanlaajuista moottoriperhettä. Lohko on sama, mutta sisuskalut onkin sitten kampurasta kanteen eri tavaraa.

Tehoversiot ovat ulkomuistista 150 hv, 175 hv ja 220 hv.

Jätetään nyt noi diisselit kuitenkin vielä pois

3.0 kone menee tilavuudeltaan yli rajojen kai ? Mitkäs ne säännöt olikaan ? Jos tuo 2.0 turbo perustuu tohon samaan 2.2 koneeseen jota Astroissakin käytetään niin luulisi sen menevän suhteellisen helposti paikalleen (?) Tehotkin pysyisi vielä kurissa. Tiedätkö mitä eroa noilla eri tehoversioilla on ? Lastut ja jotain pientä vai onko kokonaan eri vehkeitä ?

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 15 Tammi 2004, 12:44

Joskus olen jostain lukenutkin mitä noissa koneissa oli eroa, mutta ei ole kovin iso osa siitä enää muistissa. Ohjelma on tietysti eri jokaisessa versiossa, pieni- ja keskitehoisessa taisi olla molemmissa sama ahdin ja tehokkaimmassa on erilainen ahdin.

Kyllä niissä pitäisi viripotentiaalia olla. Niihinhän saa Saabin kautta valmistajan hyväksymiä virityssarjojakin, eli eiköhän ne kestäkin ihan hyvin pienet lisätehot.

Jos meinaat konetta Astraan niin se 3.0 ei taida iskutilavuudeltaan sopia rajoihin. Tehojen puolesta kaikki ovat kyllä rajoissa.

Saab käyttää samoja vaihdelaatikoitakin kuin Opel, eli eiköhän tuollaisen saa aika kivuttomasti Astrankin keulalle. Eri asia sitten mitä se maksaa..

Viesti Kirjoittaja **Zeni** » 15 Tammi 2004, 13:32

On 2004-01-15 12:44, Tuomas wrote:
Joskus olen jostain lukenutkin mitä noissa koneissa oli eroa, mutta ei ole kovin iso osa siitä enää muistissa. Ohjelma on tietysti eri jokaisessa versiossa, pieni- ja keskitehoisessa taisi olla molemmissa sama ahdin ja tehokkaimmassa on erilainen ahdin.

Kyllä niissä pitäisi viripotentiaalia olla. Niihinhän saa Saabin kautta valmistajan hyväksymiä virityssarjojakin, eli eiköhän ne kestäkin ihan hyvin pienet lisätehot.

Jos meinaat konetta Astraan niin se 3.0 ei taida iskutilavuudeltaan sopia rajoihin. Tehojen puolesta kaikki ovat kyllä rajoissa.

Saab käyttää samoja vaihdelaatikoitakin kuin Opel, eli eiköhän tuollaisen saa aika kivuttomasti Astrankin keulalle. Eri asia sitten mitä se maksaa..

Kuulostaa ihan kivalta , mutta ongelmana saattaa olla juuri tuon koneen ja laatikon saatavuus ja hinta.Pitänee alkaa selvittää ja etsiä. Tietty jokin paja täytyy ottaa toimintaan mukaan koska itsellä ei taito riitä loppuun asti.

Viesti Kirjoittaja **Jabajee** » 15 Tammi 2004, 16:17

Tästä on ollut juttua aikaisemminkin... Itsellä myös käynyt joskus mielessä heittää C20XE:n tilalle Saabin 150 heppanen ecopower turbokone. Paikalleen olis menny suht heittämällä, prosentteja ei olis tullu kun koneesta (sama teho ja tilavuus) ja päästörajatkin olis täyttyny vaikka nykypäivän vehkeisiin asti.
Aika paljon tuli sillon vertailtua 900 ja 9-3 Saabia Ooppeliin ja kyllä sieltä aikapaljon osia käy ristiin. Vaikka koko moottori laatikkoineen, tolppineen, jarruineen, apurunkoineen jne... Muutamia osia pitää vaan vaihtaa Ooppelista.
Moottorin tehot niissä menee tosiaan boksiohjelmien mukaan. Tehokkaimissa sit erilaista ahdinta jne, mut pääosin peruskoneet on samoja ja niistä pystyy modaamaan tehokkampia vastaavia.
9-3 löytyy siis 2.0litraisia ja 9-5 myös 2.3litraisia turbomyllyjä.
2.0litrainen 150heppanen turbokone, mikä olis Ooppeleihin ollut fiksuin vaihtokone, tuli Saappiin vaan vasta vuonna 2001. Eli saatavuus ja hinta olis kasvanu niin järjettömäks että samaan rahaan olis melkein saanu semmosen ehjän saabin, nii hylkäsin ajatuksen. Olis pitäny löytää kokonainen auto et olis saanu sähköt ym. tarvittavat siitä.

Ajatuksena varmasti mielenkiintoinen, mut käytännössä aika kannattamaton projekti

Ellei sit satu omistamaan ylimääräistä turbosaabia

Vielä siitä et mitkä koneet on samanlaisia, nii V6 2.5litranen on täsmälleen sama moottori saapissa ja ooppelissa.
Mut on niissä saapeissa sit paljon muitakin käyttökelpoisia osia ooppeleihin, esim jarruja

[ This Message was edited by: jabajee on 2004-01-15 16:22 ]

Viesti Kirjoittaja **i_kone** » 15 Tammi 2004, 21:02

On 2004-01-14 12:13, Tuomas wrote:

3.0 V6 on sama Isuzun kone kuin Opelilla, ulkomuistista ei tule mieleen oliko niiden välillä eroja.

Mistä tämä Isuzun kone juttu tulee. Käsittääkseni V6 koneet on aitoa Opel tuotantoa. DTM kisaversiot olivat loppuaikoina Isuzun valmistamia.

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 15 Tammi 2004, 22:52

Kiisselistä oli kyse

Viesti Kirjoittaja **Jani Mukkala** » 15 Tammi 2004, 23:46

Tämä menee nyt ohi topicin mutta minkälaisia jarru kamoja on ollut esim. tuollaissa 2,3 turbokoneella olevissa 9-5? Missä saabin uudemmissa malleissa on etulevyn halkaisija 308mm(tai 300-315mm välillä)? ja onkohan 4-mäntä satulat vai mitkä? tuollaisia levyjä/jarruja ne laittava ruotsissa esim. turbo calibroihin mitä on netissä tullut katseltua.

Viesti Kirjoittaja **kumimuumi** » 16 Tammi 2004, 14:04

Tuulilasin 11/02 numerossa on näköjään juttu saabin/opelin 2.2-turbosta saab 93 esittelyn yhteydessä, jos se jotakuta kiinnostaa.

...ainakin kuvittelisin marraskuun numeron olevan järjestyksessä 11...

...ja tulinpa puhuneeksi taas aivan höpöjä. juttu olikin 2-litrasesta turbosta. ainoat numerot vaan olivat 2.2 enkä jaksanut lukea koko tarinaa...

_________________

'79 Cona 'SR'
Don't drink water - Fish fuck in it.

[ This Message was edited by: kumimuumi on 2004-01-20 16:32 ]

Viesti Kirjoittaja **Pekka** » 16 Tammi 2004, 14:14

Ihan teoriassa kyselen, että mitä kaikkea muuta tarvis tehdä Omegaan (X30XE), jos sinne tuuppais sen Saabin pakosarjan, jossa kiemura kiinni, että saisi toimimaan? Ja käykö se pakosarja sinne?

Siis kyseessä 3-litran V6:set

Viesti Kirjoittaja **ata** » 16 Tammi 2004, 15:00

On 2004-01-16 14:14, Pekka wrote:
Ihan teoriassa kyselen, että mitä kaikkea muuta tarvis tehdä Omegaan (X30XE), jos sinne tuuppais sen Saabin pakosarjan, jossa kiemura kiinni, että saisi toimimaan? Ja käykö se pakosarja sinne?

Siis kyseessä 3-litran V6:set

Tuossa asiaa hankaloittaa ainakin se seikka, että Saabissa kone on asennettu poikittain ja Opelissa pitkittäin?

Viesti Kirjoittaja **Jabajee** » 16 Tammi 2004, 16:08

On 2004-01-15 23:46, Jani Mukkala wrote:
Tämä menee nyt ohi topicin mutta minkälaisia jarru kamoja on ollut esim. tuollaissa 2,3 turbokoneella olevissa 9-5? Missä saabin uudemmissa malleissa on etulevyn halkaisija 308mm(tai 300-315mm välillä)? ja onkohan 4-mäntä satulat vai mitkä? tuollaisia levyjä/jarruja ne laittava ruotsissa esim. turbo calibroihin mitä on netissä tullut katseltua.

9-5 Aerosta löytyy isoimmat levyt,mut kokoa en nyt muista. Taitaa olla just tuo 308mm.
Yksimäntäisiä ne on ja samaa kamaa kun Ooppelissakin.
Eli 900 (-94 uudemmat) ja 9-3 Saappi vastaa alustaltaan A Vectraa, osittain siis C Asconaakin

Esim. taka-akseli, apurunko, tolpat, moottorin kiinnitykset jne. on samat. Pieniä eroja löytyy esim. tolpan yläpäät, muovinen tankki, alumiiniset alatukivarret

9-5 Saappi vastaa alustaltaan B-Vectraa, osittain siis A Vectraakin. Takajousitus vaan erillinen niinku B Vectrassa.
Jarrukamat 9-5 ja 9-3 samoja, kuten siis myös B Vectrassakin. Tehokkaimmissa tietty isommat. Vanhempiinkin etuvetoisiin Oooppeleihin pystyy siis hyödyntämään 9-3 ja 9-5 Saabin ja B Vectran jarruosia

Pulttijako ja keskireikä vaan eri, mut sehän ei ole mikään ongelma. Satulat menee kuitenkin heittämällä ja voihan Saapista ottaa vaikka koko taka-akselin jos pulttijakoa haluaa muuttaa.

Viesti Kirjoittaja **pine** » 03 Helmi 2004, 11:57

Jabajee: saitko kaivettua tuota tietoa netistä vai varaosaluetteloista? Kiinnostais verrata Astra G:n ja Saabin jarruosia.

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 03 Helmi 2004, 14:14

On 2004-01-16 16:08, Jabajee wrote:
9-5 Saappi vastaa alustaltaan B-Vectraa, osittain siis A Vectraakin.

9-5 on kyllä sukua Vectra B:lle, mutta ei se pohjalevy sama ole eikä ihan vastaava, vaan ihan omansa. Se on kyllä kehitetty Vectran pohjalevystä, eli on se sukua.

_________________
<A HREF="http://sivut.koti.soon.fi/luumu/corsa">3 * Corsa A </A>

[ This Message was edited by: Tuomas on 2004-02-03 14:14 ]