x20xev/22xe koneen virittäminen.

Keskustelua vapaasti hengittävien moottoreiden virittämisestä ja rakentelusta
Avatar
rookie``
'Senator'
'Senator'
Viestit: 565
Liittynyt: 29 Huhti 2011, 17:03
Paikkakunta: Tampere

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja rookie`` »

paristakin syystä en viitsi tällä kertoa tuosta kokoonpanosta. Ensinnäkin tulee liikaa spekulaatiota tuommoisesta setistä ja toisekseen tarkoitus ylittää tietyt rajat, joten pitää olla vähän hys hys ettei kukaan kerkiä ensin :)
If you think that the vehicle is under control, you don`t drive fast enough!!
Keme
OCF Member 2019
Viestit: 2870
Liittynyt: 16 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Rannikko

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja Keme »

rookie`` kirjoitti:paristakin syystä en viitsi tällä kertoa tuosta kokoonpanosta. Ensinnäkin tulee liikaa spekulaatiota tuommoisesta setistä ja toisekseen tarkoitus ylittää tietyt rajat, joten pitää olla vähän hys hys ettei kukaan kerkiä ensin :)
Lienee top classified tietoa mitä rajoja sun on tarkoitus ylittää? Riippumatta tavoitteista, eihän siinä nyt loppu viimein mitään sen kummempaa ole. Romut nippuun ja munapusseille jauhot suuhun. Sit vaan 800Nm villisti sutivan eturenkaan kautta katuun ja nauraen ekana maaliviivan yli.

Kytkimiin liittyen:
VulvaS40T4 kirjoitti:So the -618 pressure plate (BMW M3, 228mm clutch disc, this one fits in a M46 bellhousing for sure)
- organic disc: 450 Nm / 333 lb/ft
- sintered disc: 530 Nm / 392 lb/ft

The -707 Audi pressure plate (240mm disc)
- organic disc: 520 Nm / 385 lb/ft
- sintered disc: 615 Nm / 455 lb/ft

The -765 pressure plate (BMW M5, 240mm clutch disc)
- organic disc: 590 Nm / 437 lb/ft
- sintered disc: 700 Nm / 518 lb/ft

Tolleen sachs lupaa noille väännönkestoa mut pitävät siis käytännössä reilusti enemmän. :)
Nuo Sachsin ilmoittamat arvot ovat kyllä varsin konservatiivisia ja niissä on kyllä varomarginaalia reilusti.

Tietysti joku mode voisi siirtää nämä viimeisimmät tekstituotokset johonkin paremmin sopivaan ketjuun. Nää ei taida varsinaisesti edistää vapari x20xev/22xe:n viritystietoutta.
JEEEEEEEEEEEEE!
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Kyllähän tuollasdn moottorin tekee. Tosin budjetti lähenee 10k€...
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Avatar
putkikardaani
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1481
Liittynyt: 26 Syys 2005, 15:50
Paikkakunta: Uleåborg

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja putkikardaani »

Taitaa mennä nascar kytkinpuolelle. Tiltton tai quertermaster. Tosin xe/xev ei varmaan löydy bolt on.
http://www.quartermasterusa.com/qm/clutcheshtml
http://tiltonracing.com/

sivusta seuranneena tuntuvat toimivan.
Jokainen saa tehdä omalle lintalleen ihan mitä haluaa!
Mutta ainahan sen voi myös paalata!
haarold hirmuinen
OCF Member 2015
Viestit: 594
Liittynyt: 01 Kesä 2014, 18:57

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja haarold hirmuinen »

Antakaas nyt neuvoja. Sain hommattua tuon c18xe kannen ja nokat. Miten nuo kanavat? Ajattelin kevyesti vinguttaa pakopuolta, enkä koskea imupuolelle olleenkaan, mielipiteitä? Tasopinnan oikasu, läppään venttiilit ja vaihdan ohjurikumit ja muutenkin kattella on siinä kunnossa että voi asennella. Ovatko omegan imu ja pakosarjat bolt on kanteen?

Muutenkin vähän tietoja jos tarvitsee muuttaa jotain ettei tarvi sitten tekohetkellä ihmetellä kun ei onnistukkaan :D

Sitten ois etuveto xevin vauhtipyörä tulossa, pystyykö tätä hyödyntämään omegassa? Mitä tarvitsee ottaa huomioon jos tästä rupee ekemään? En tiedä onko omegan vauhtipyörässä eroa etuvetoisen, mutta mitä olen lukenut painot tuntuu olevan samat josten vissiin sama vauhtis?

Jos sen siitä 9,5kg:stä sais 7-7,5 kg väliin. Täältä lukenut että sorvataan tasalle ja nostetaan astelma sitten paloilla oikealle tasolle. Onko tästä mahdollista keventää ihan klassisella tavalla eli tuolta reunoilta sen verran että kierre vielä kestää ja vauhtipyörän takapuolelta?
Opel on pop
Avatar
rookie``
'Senator'
'Senator'
Viestit: 565
Liittynyt: 29 Huhti 2011, 17:03
Paikkakunta: Tampere

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja rookie`` »

omasta vp:stä veccuun sorvattiin ulkoreuna melkein pultin reikien tasolle, kaikin uloimpana oleva massahan eniten vastustaa kiihtyvyyttä, joten siitä eniten hyötyä. Sitten jyrsittiin noiden pultin reikien välit aika alas ja pultin reikien taso vedettiin pari milliä alemmas (asetelmalle korkeampi esijäykkyys). 2,6kg lähti painoa, mutta enemmänkin olisi saanut noiden pultin reikien väleistä pois. Pultin rei illä meinaan siis asetelman pulttien paikkoja. Takavetoiseen vaan en lähtis suosittelemaan vp:n sorvausta, kun noita on mennyt jokkiksessa takavetoisessa säröille ja ei oo kivaa kun se vauhtipyörä ampasee jalkojen läpi kytkinkopasta ulos, kirjaimellisesti... tietysti vp pitää vielä tasapainottaa, ite tasapainotin tammerdieselissä, en muista mitä maksoi, mutta 20g oli epätasapainoa ennen painottamista..

putkikardaanille: Siinä tapauksessa koitetaan saada aikaseks paras mahdollinen diy konstein tehty kytkinsetti, tuossa 718nm puskevassa letti vectrassahan on teräsvauhtipyörä, 5 lapanen sintteri ja sre asetelma ja pitää, vaikka ojennus testasi kytkintä penkissä ton vauhtipyörän kanssa ja luvattiin väännönkesto aika paljon alemmas...

Lainattua tuosta topikista:

Silloin kun Ojennus teki ton vauhtipyörän oli kaikki kytkinromut mukana siellä ja uusi kytkin testattiin jossain penkissä, väännönkesto on oli 448nm. Mutta Ojennus sanoi että se pitää kyllä enemmän autossa kiinni olleessaan kuin testipenkissä.

JA tässä seuraava kommentti, missä tekstiä muista kytkimistä samasta topikista:

So the -618 pressure plate (BMW M3, 228mm clutch disc, this one fits in a M46 bellhousing for sure)
- organic disc: 450 Nm / 333 lb/ft
- sintered disc: 530 Nm / 392 lb/ft

The -707 Audi pressure plate (240mm disc)
- organic disc: 520 Nm / 385 lb/ft
- sintered disc: 615 Nm / 455 lb/ft

The -765 pressure plate (BMW M5, 240mm clutch disc)
- organic disc: 590 Nm / 437 lb/ft
- sintered disc: 700 Nm / 518 lb/ft

Tolleen sachs lupaa noille väännönkestoa mut pitävät siis käytännössä reilusti enemmän. :)
If you think that the vehicle is under control, you don`t drive fast enough!!
Keme
OCF Member 2019
Viestit: 2870
Liittynyt: 16 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Rannikko

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja Keme »

rookie`` kirjoitti:Takavetoiseen vaan en lähtis suosittelemaan vp:n sorvausta, kun noita on mennyt jokkiksessa takavetoisessa säröille ja ei oo kivaa kun se vauhtipyörä ampasee jalkojen läpi kytkinkopasta ulos, kirjaimellisesti...
Jos asiaa ajattelee pidemmälle, niin mitenkäs se etuvetosen vauhtipyörän sorvaaminen on turvallisempaa? Samallalaillahan siinä räjähtävä vauhtipyörä tulee kuskin jaloille, mutta 90 astetta eri suunnasta. Jos tätäkin haluaa dramatisoida lisää, niin silloinhan vauhtipyörä räjähtää suoraan munille. Ei jatku matka eikä suku.

Asetelman esijännityksen lisääminen auttaa kytkintä pitämään enemmän tiettyyn rajaan asti. Vaakalla ja jollain pylväsporakonevirityksellähän noita esijännityksiä saisi mittailtua suht näppärästi. Tämän tiedon avulla voisi sitten shimmailla asetelman hieman yli parhaasta kohdasta (eli pistää aavistuksen liikaa pänninkiä asetelmaan) jolloin kun kytkin kuluu inasen niin se tulee parhaalle pitoalueelle.
JEEEEEEEEEEEEE!
Keme
OCF Member 2019
Viestit: 2870
Liittynyt: 16 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Rannikko

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja Keme »

rookie`` kirjoitti:putkikardaanille: Siinä tapauksessa koitetaan saada aikaseks paras mahdollinen diy konstein tehty kytkinsetti, tuossa 718nm puskevassa letti vectrassahan on teräsvauhtipyörä, 5 lapanen sintteri ja sre asetelma ja pitää, vaikka ojennus testasi kytkintä penkissä ton vauhtipyörän kanssa ja luvattiin väännönkesto aika paljon alemmas...
Vaikka ajatuksena olisi DIY-meininki, niin kyllä noita juttuja kannattaa jossain vaiheessa aina vähän ynnäilläkin. On hieman kalliimpaa ostaa ensin "5-lapanen sintteri ja SRE-asetelma" ja sen jälkeen "pitävä asetelma, kun vanha luisti". Jos mä tekisin jotain 750Nm laitetta, niin ostasin tommosen -765 SRE asetelman ja sitten arposin pistänkö siihen vielä lisäksi sintterilevyn vai en. Asetelma maksaa sen 300e ja ei tarvi miettiä pitääkö vai ei.
JEEEEEEEEEEEEE!
Avatar
rookie``
'Senator'
'Senator'
Viestit: 565
Liittynyt: 29 Huhti 2011, 17:03
Paikkakunta: Tampere

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja rookie`` »

Mutta onko se riski niin suuri, kun kone pyörii myötäpäivään, ei ainakaan omasta mielestä kytkin välttämättä lähde ensimmäisenä kuskia kohti? mut onhan siinä onneks vähän rautaa edessä mut kai se sieltäki voi iskee tietysti jos palasiks räjähtää :)

No joo keme, pistetään muistiin..
If you think that the vehicle is under control, you don`t drive fast enough!!
Keme
OCF Member 2019
Viestit: 2870
Liittynyt: 16 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Rannikko

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja Keme »

rookie`` kirjoitti:Mutta onko se riski niin suuri, kun kone pyörii myötäpäivään, ei ainakaan omasta mielestä kytkin välttämättä lähde ensimmäisenä kuskia kohti? mut onhan siinä onneks vähän rautaa edessä mut kai se sieltäki voi iskee tietysti jos palasiks räjähtää :)
Millä logiikalla koneen pyörintäsuunta vaikuttaa vauhtipyörän kappaleiden sinkoutumissuuntaan? Ei sillä ole mitään merkitystä. Ne lähtee juurikin ihan mihin sattuu.
JEEEEEEEEEEEEE!
Avatar
motorsport
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1547
Liittynyt: 18 Tammi 2007, 09:31
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja motorsport »

Vauhtipyörä kun pettää, niin pahimillaan ne palaset tulee kytkinkotelosta ja koripelleistä vauhdilla läpi.

https://www.youtube.com/watch?v=L2pz1PkhAo8
Avatar
vectraTBO
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 5508
Liittynyt: 15 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Pori

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja vectraTBO »

Mä en ole koskaan ymmärtäny vakiovauhtipyörän keventämistä. Ihan sama millä budjetilla moottoria tekee niin tollanen muutaman satasen hyvin tehty teräsvp on mun mielestä aika halpa henkivakuutus. Toki sekin voi hajota, niinkuin kaikki muukin mutta silti.
Vectra A 2.0 16V Turbo FWD -89 10.735s/231.15kmh/402m & 308kmh/1609m
Calibra 4x4 Turbo -92
Astra G 2.0 16V Turbo Cabriolet -03
Corsa D OPC -08 Astra H OPC -07 Vectra C OPC -07 Insignia A OPC -10
haarold hirmuinen
OCF Member 2015
Viestit: 594
Liittynyt: 01 Kesä 2014, 18:57

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja haarold hirmuinen »

Ehkä se on viisainta olla koskematta tohon vauhtipyörään tässä vaiheessa. Vaikka ne tehotavoitteet onkin vain 160hp luokkaa.

Toisaalta jos teräksinen ei tosiaan paria satasta enempää maksa, sen voi jälkeenpäinkin päivittää.

Kyllähän kuluja tulee sen vakion tekemisessäkin. En tiedä saisko sitä kiinni työmaalla sorviin ja kyllähän sorvarille jotain täytyy antaa tuttu tai ei :D

Entäs kanavat kuinka tarpeellista niitä on kairata?
Opel on pop
Avatar
putkikardaani
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1481
Liittynyt: 26 Syys 2005, 15:50
Paikkakunta: Uleåborg

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja putkikardaani »

Kerranhan sitä on lakaistu botniaringin pääsuoraa ja imeytetty öljyä . Parinsaan metrin matkalta löytyi kiertokangenkappaleita,vaihteistonrattaita ja puolikas vauhtipyörä.
Jokainen saa tehdä omalle lintalleen ihan mitä haluaa!
Mutta ainahan sen voi myös paalata!
haarold hirmuinen
OCF Member 2015
Viestit: 594
Liittynyt: 01 Kesä 2014, 18:57

Re: x20xev/22xe koneen virittäminen.

Viesti Kirjoittaja haarold hirmuinen »

Taas ois uusia kysymyksiä..

Paljonko on nokka-akselin laakeripukkejen momentti? Ad-tieto väittää että 50nm +60°+15° :o

Vanhoista keskusteluista luin että 8nm

Oletteko uusineet pultit vai meneekö vanhoilla?

Ainiin..

Osaako joku sanoa kuinka erotan imu ja pako nokan, esim stanssista.
Opel on pop
Vastaa Viestiin