Astra f -95 C18XEL käynnistyksenestorele

[Robertx]

Jännitteet ecun liitinnastoille 47 , 18 ja polttoainepumpun releelle tulevat liittimen X14 kautta. Pitäis olla 2 - napainen liitin matkustajan puolella moottoria. Musta ja punainen johdin. Mittaa korin maata vasten, tuleeko liittimeen jännite molempiin liitinnastoihin.

[kadett90]

Punaseen pitää tulla koko ajan ja mustaan virrat päällä.
Ja jos noi sun mittaukset on oikein niin ei ihme jos ei autos toimi.

[opelisko]

Mahtaako tuo X14 liitin löytyä paksusta johtonipusta mustan muovikuoren alta? Nippu kulkee oikean iskarin yläpään vierestä ja sisälle kohti relettä ja ecua ihan moottoritilan hantin puoleisesta yläkulmasta?

[opelisko]

Ja liitin X14 varmaan löytyi. Olin ottanut sen irti luullen sitä tuuletusventtiilin liittimeksi.. Se on nyt kiinni ja virrat löytyy p-a releeltä ja ecusta. Ecun nastat 9, 19, 24, 28 ja 41 eivät kyllä näyttäneet mitään. Joko näistä voisi päätellä jotain vai mitä seuraavaksi?

[Robertx]

Hyvä, että löysit liittimen. Sen irtiolo selittää jännitteiden puuttumisen eculta. Nuo luettelemasi ecun nastat ovat ecun maadoituksia. Ovat todennäköisesti kunnossa, kun eivät näyttäneet jännitettä.
Kun nyt käännät virrat päälle, niin käynnistyykö bensapumppu sekunniksi tai kahdeksi , eli vetääkö se bensapumpun rele ??
Vai vilkkuuko se vikavalo edelleen virrat päälle laitettaessa ??

Tuossa toimintakuvaus sille releelle englanniksi... toivottavasti englanti taipuu:

Fuel system relays
The Simtec electrical system is controlled either by a single system relay with dual contacts or two separate relays. Whichever
method is used, the method of operation is very similar. A permanent voltage supply is made to relay terminals 30 and 86 from
the battery positive terminal. When the ignition is switched on, the ECM earths terminal 85 through ECM terminal number 16
which energises the first relay winding. This causes the first relay contacts to close and terminal 30 is connected to the output
circuit at terminal 87. Voltage is thus applied to ECM terminals 37 and 46, the AFS, all the main actuators, the Pulse air pump
relay, the OS heater and terminal 86 of the fuel pump relay.
When the ignition is switched on. the ECM briefly earths relay contact 85b (or 85) at ECM terminal 15. This energises the second
relay winding, which closes the second relay contact and connects voltage from terminal 30 to terminal 87b (or 87), thereby
providing voltage to the fuel pump circuit. After approximately one second, the ECM opens the circuit and the pump stops. This
brief running of the fuel pump allows pressure to build within the fuel pressure lines and provides for an easier start. The fuel
pump circuit also applies voltage to the fuel injector valves.
The pump circuit will then remain open until the engine is cranked or run. Once the ECM receives a speed signal from the CAS,
the second winding will again be energised by the ECM, and the fuel pump and injectors will run until the engine is stopped.

[kadett90]

Oletkos koittanut kampuran tunnistimen liitin irti / tai nokkatunnarin liitin irti käynnistystä?
Ei molempia yhtäaikaa.

[opelisko]

Lueskelin ajatuksella robertx:n lontoolaisen tekstin läpi. Ihan hyvä mutten siitä löydä syytä varsinaiseen ongelmaan. Joka on se, että moottorin vikavalo vilkuttelee eikä kiesi starttaa. Matkan varrella välillä kun olen luullut ongelman löytyneen, kiesi starttaa ja aina kun starttaa, kuuluu pumpusta käyntiääni hetken. Vaikkei vikavalo vilkkuisikaan, ei auto käynnisty ellei pumpusta kuulu tuo sekunnin mittainen ääni virrat kytkettäessä. Mikä aikaansaa, että vikavalo oikuttelee ja välillä pumppu on pois pelistä?

Masa, olen koittanut ilman nokka-anturia, mutten ilman kampianturia. Oonko väärässä ajatuksella , ettei auto käykään ilman kampianturia mutta ilman nokka-anturia lähtee kyllä käyntiin vaikkei hyvin toimikaan? Voisiko kampianturivika aiheuttaa myös vikavalon vilkuttelua? Ihan kahvilla..

[Robertx]

Auto käy ja käynnistyy (todennäköisesti) vain toisella anturilla... siis toisen liittimen voi irrottaa. Käynnistyminen yhdellä anturilla vaatii kuitenkin hyvin pitkän startin. Kampiakselin anturin tieto tarvitaan, jotta bensapumpun rele vetää... jos kampiakselin anturilta ei tule signaalia, nokka-akselin anturi korvaa sen. Jos kampiakselin anturin signaali on huono, niin auto ei käynnisty.

Tuossa on yhä vaihtoehtona, ettei ajonesto toimi oikein. Ilman ajonestoa olevassa autossa mittaristolta tulee nopeustieto eculle. Tämä signaali on virrat päälle laitettaessa n. 10 Volttia. Signaali tulee ecun liitinnanstaan 29, sinipunainen johdin. En ole varma, tuleeko tuonikäisessä ajonestossa koodattu signaali eculle... voi olla, että ajoneston boxi yhdistää releen lailla tuon n. 10 V signaalin. Voit kokeilla mitata sitä.

[opelisko]

Kasasin äsken kaikki sähköhärpäkkeet. Vikavalo vilkuttaa. Ilmamassamittarin ja tyhjäkäyntimoottorin liittimet irti niin vikavalo palaa kuten kuuluukin. Yhden kerran pumppukin pitkästä aikaa käynnistyi kerran. Ei suostunut käynnistymään vaikka pumppu pärähtikin. Taisi siinä kohtaa olla kampianturin liitin irti. Nastaan 29 ei tule virtaa. Tosin ilman ecua ei näköjään sytytä vikavaloakaan. Mikä ihme tota riivaa?! Kun ei vikaile edes loogisesti. Välillä vittuilee yksi ja välillä toinen paikka! Kertaakaan ei ole käynnistynyt ilman pumpun ääntä. Toisaalta jos vikavalo vilkkuu niin ei lähde vaikka pumppukin käynnistyisi.

[Robertx]

Periaatteessa bensapumpun pitäis hetkeksi käynnistyä ja sitten kaiketi ajonesto puuttuu peliin. Kun ecun liitinnastassa 29 ei ole jännitettä ; mittasithan sytytysvirrat päällä ja maata vasten ?? , niin veikkaan yhä, että ajonesto ei toimi oikein.

[opelisko]

Ecun nastaan 29 ei tule virtaa. Mitattu liittimestä ecu irti. Nasta 29 vastaan toimiva ovi kytkin. Kaikki moottorin liittimet kiinni.

[Robertx]

Ok. Tarkistan vielä. Laitoitko myös sytytysvirrat päälle ??

[opelisko]

Ja nyt on mitattu nasta 29 sytytysvirrat päällä. Mittari näytti luokkaa 0.05 V. Akku rupee olemaan loppuun rääkätty mutta jaksoi vielä jotenkin pyörittää konetta.

[Robertx]

Ok. Ei ainakaan tule se mittariston nopeusanturin signaali läpi. Pistä akku lataukseen.
Tuossa on vaihtoehtona ostaa käytetty C18XE - koneen ecu , jossa ei ole ajonestoa ja sitten ohittaa se ajonesto.

Voit myös mitata kampiakselin anturin ja nokka-akselin anturin resistanssin. Jos molemmat anturit ovat rikki, niin auto ei varmasti käynnisty.

[opelisko]

Kiitoksia taas! Mittaan vielä resistanssit antureilta. Nokka-anturi on kyllä uusi ja alkuperäinen. Voisiko nämä anturit aiheuttaa sen 29-navan signaalin puuttumisen? Ecun vaihtoon ja käynnistykseneston ohitukseen en ihan vielä ole valmis. Ohitukseen pitäisi erään asiantuntijan mukaan vaihtaa myös johtosarjoja, ja se alkaa olemaan kyseiseen kiesiin turhan työlästä. Myöskin ecu ja lukija ja sirut on tämän ongelman aikana jo vaihdettu. Ecun vaihto aikanaan ei heti poistanut ongelmaa, vaan muistaakseni loppuen lopuksi nokka-anturin vaihto. Toimi päivän täydellisesti. Eli vanhassakaan ecussa tuskin oli vikaa.

Mikähän aiheuttaa sen, että ilmamassamittarin ja tyhjäkäyntimoottorin liittimet irtonaisina vikavalo käyttäytyy normaalisti?