Astra F:n hifiasennuksista -ja subin äänestä

[Jerzey]

On 2004-01-21 16:32, Wesku79 wrote:
Mitähän pitäisi muuttaa, kun ei oikeen tule ääntä ulos tuosta subbarista? malli siis tuo SPL Dyn. V-10S.

Kotelo on elementin mukana tulleen ohjeen mukainen 25 litran suljettu. Elementti suunnattu selkänojaa vasten. Virtaa antaa Autostudion CB-450, joka on monotettu (n.150W) ja jakotaajuus 50Hz. Painetta ei tule juuri nimeksikään, vaikka kartio kyllä potkii. Entisessä riisikipossa 6x9 kajaritkin soi lujemmin samalla vahvarilla.

Onko kyseessä vielä uutuuden jäykkyys vai mikä? Auttaisiko asiaa, jos koteloon laittaisi reflexiputken? Uutta koteloa ei huvittais rakentaa, eikä budjetti salli mitään uusia kamppeita.

-Onko kotelo laskettu oikein? otettu mm kartion viemä tila huomioon???
tarkista WinISD:llä

- onko kotelo tiivis? siis todella tiivis.

-onko käytetyt materiaalit tarpeeksi vahvoja?

- onko vaihe oikein?

- onko taso riittävä?

- tarviko singaali summata? (yksi lähtö makalta kaksi tuloa vahvarille)

- onko kaikki kytkennät oikein

- onko kaikki säädöt oikein.

- onko kuulo kunnossa

E: pari lisäystä
E II: kyseessä ei ole uutuuden jäykyys.
_________________
Lentokoneissa on pelastusliivit...
...onko laivoissa sitten laskuvarjot?



<font size=-1>[ This Message was edited by: Jerzey on 2004-01-21 17:11 ]</font>

[Wesku79]

"-Onko kotelo laskettu oikein? otettu mm kartion viemä tila huomioon???
tarkista WinISD:llä"

Kotelo on subin mukana tulleen ohjeen mukainen. Ainoa ero, että elementti on boksin vastakkaisella seinällä. Tuskin vaikuttaa...

"- onko kotelo tiivis? siis todella tiivis."

Tiivis on. Liimaa ja sikaflexiä ja ruuveja. Mutta millä tämän voi 100 varmasti tarkistaa?

"-onko käytetyt materiaalit tarpeeksi vahvoja?"

18mm lastulevyä.

"- onko vaihe oikein?"

On

"- onko taso riittävä?"

Hyvä kysymys. Halpa RCA-piuha.

"- tarviko singaali summata? (yksi lähtö makalta kaksi tuloa vahvarille)"

Joo RCA on jaettu kahteen tuloon. Tätäkin itse epäilin, mutta eipä auttanut vaikka otti takakajareiden tulon irti

"- onko kaikki kytkennät oikein"

On


"- onko kaikki säädöt oikein."

Mitäpä tähän sanoisi. Vahvarin leveli kaakossa, loudness päällä ja bassokorostus täysin plussalla, niin vähän yrittää potkia. Hengetön, järjetön viritelmä

"- onko kuulo kunnossa "

Kerran unohtui plugit korviin, muttei tällä kertaa

Lisätään vielä, että koteloon pitää ainakin lisätä villaa. Nyt ääni on jokseenkin turhan kumiseva. No miten tuon reflexiputken kans sitten? Hitto jos ei uudet RCA:t auta niin sitte pitää hermot päreinä rakentaa parempi laatikko


_________________
--- Ääh, miettiköön hevonen, sillä on isompi pää. ---

<font size=-1>[ This Message was edited by: Wesku79 on 2004-01-21 19:37 ]</font>

[dormer]

no toi vahvari o ainaski iha lussu..liian alitehonen helposti totakin elementtiä voi soittaa jollain 300wattisella(RMS), vahvistimella sit se alkaa ees vähä potkiin.

[Wesku79]

On 2004-01-21 22:08, newbi wrote:
no toi vahvari o ainaski iha lussu..liian alitehonen helposti totakin elementtiä voi soittaa jollain 300wattisella(RMS), vahvistimella sit se alkaa ees vähä potkiin.

Kyllä sillä on soitettu 12" Pioneerin subia ja möykkää lähti ihan kiitettävästi mun tarpeiksi, levelikään ei ollut läheskään täysillä. En hae valtavaa äänenpainetta, vaan muuten kohtuu napakkaa toistoa rockimman musiikin kuunteluun. Tällä hetkellä sointi vastaa keskinkertaisten 6x9 kajareiden potkua.

_________________
--- Ääh, miettiköön hevonen, sillä on isompi pää. ---

<font size=-1>[ This Message was edited by: Wesku79 on 2004-01-22 00:25 ]</font>

[Jerzey]

voi viddu, kirjoitin pitkän tarinan ja se hävis

referaatti:

- tsekkaa vielä vaihe kytkemällä kaikki muut kajarit pois, jos basso alkaa kuulua on vaihe väärä

- summaaminen on tarpeen mikäli mankasta lähtee vain yksi rca, subille ja vahvarissa on kaksi tuloa, silloin Y-kappale kehiin jotta saat molemmat rca-piuhat käyttöön, rca piuhan laadulla ei suurta merkitystä tämän kaltaisissa ongelmissa, muissa kyllä. "


- tarkista kaikki säädöt, lähde sitä liikkeelle että kaikki ovat nollassa, ja tsekkaa samalla että mankan mahdollinen jakosuodin on oikein, eli siten että se antaa bassoa ulos.

- vahvistimen jakari kannattaa kanssa tarkistaa siten että kytkee siihen vaikka 6x9 kajarin kiinni, äänen pitää olla "tunnkainen. monessa on hi, lo, ja kaikki äänet erkseen säädettävissä ja kun karkea säätö on tehty sitten voidaan säätää portaattomasti.

- jos ei auta kiikuta subi kaverin autoon ja testaa siellä, jos toimii on säädöissä edelleen jotain vikaa.

- vahvarin tehot riittää kyllä, mikäli emme ahmi

-voihan elementti olla rikki mutta tuskin kuitenkaan.

_________________
Lentokoneissa on pelastusliivit...
...onko laivoissa sitten laskuvarjot?

<font size=-1>[ This Message was edited by: Jerzey on 2004-01-22 08:44 ]</font>

[Jerzey]

juu, unohtui maininta siitä vaimennusaineen käytöstä, jos kotelossa ei ole vaimennusainetta, elementti näkee kotelon liian pienenä, jolloin laatikko ei ehkä toimi oikein, lisää vaimennus ainetta n puolet kotelon tilavudesta laatikkoon ja testaa sitten, liiallisen vaimennusaineen käyttö johtaa siihen että itse aine alkaa syömään laatikon tehollista tilavuutta, eli liika on aina liikaa, mutta kohtuus on ehsottomasti liian vähän

hyvää vaimennus ainetta on esim tuollainen eristevillan tapainen vanu, sitä saa monestakin paikasta, mistä halvemimmalla, riippuu paikkakunnasta. patjoja myyvistä liikkeistä voip kysellä.

[mr]

Siis vaimennusaineen merkityshän perustuu sen ilman liikkumista hidastavaan vaikutukseen. Kun koteloon lisätään esim. vanua ilma liikkuu hitaammin, jolloin kotelo toimii samoin kuin vastaava isompi kotelo. Jos kotelo survotaan tiukkaan, ei ilma enää pääse vanun läpi, jolloin vaikutus muuttuu päinvastaiseksi ja vapaa tilavuus pienenee. Sama vaikutus on silloin jos vaimennusaine on tarkoitukseen sopimatonta esim solumuovia (vaikkapa retkipatjaa) koska sen rakenne on umpinainen, se vain syö tilaa.

Kai se tiesittekin, tarkistin vaan...

[Jerzey]

On 2004-01-22 11:29, mr wrote:
Siis vaimennusaineen merkityshän perustuu sen ilman liikkumista hidastavaan vaikutukseen. Kun koteloon lisätään esim. vanua ilma liikkuu hitaammin, jolloin kotelo toimii samoin kuin vastaava isompi kotelo. Jos kotelo survotaan tiukkaan, ei ilma enää pääse vanun läpi, jolloin vaikutus muuttuu päinvastaiseksi ja vapaa tilavuus pienenee. Sama vaikutus on silloin jos vaimennusaine on tarkoitukseen sopimatonta esim solumuovia (vaikkapa retkipatjaa) koska sen rakenne on umpinainen, se vain syö tilaa.

Kai se tiesittekin, tarkistin vaan...

tätähän mä just tarkoitin mutta käänsin sen vaan suomen kielelle

[Wesku79]

Kiittiä vinkeistä. Vaiheet on kaikki kokeiltu ja käännelty ja kyllä ne oikeen on. Ja asetukset myös. Täytevanua on pöntössä nyt noin kolmannes tilavuudesta. Heti sen kuulee, että enempi tarvii. Tämä on selvä. Vanu on niin ohutta, että taidanpa laittaa pöntön aika lailla täyteen sitä.

Viikonloppuna tai ensi viikolla pitää kokeilla kaverin 10" Rockfordin subia. Siinä on vaan paha ero, että se on 40 l reflexikopassa, eikä sitä voi siitä ilman väkivaltaa irrottaa. No kai tuolla jo jotakin selviää.

Pitää tänään hakea vielä tuo subi sisälle ja kokeilla sitä stereovahvarilla. Vanhasta Harman/Kardonista kyllä varmana lähtee jytyä ja ohmitkaan ei ole este. Jakotaajuudet saa kätevästi testikkäyttöön sopiviksi vaikka Winampilla. Toivottavasti se kotelo ei sitte vuoda. Tai no enpä tiedä, vuotais sittenkin niin tietäisi mitä tehdä

[Jerzey]

On 2004-01-22 12:30, Wesku79 wrote:
Kiittiä vinkeistä. Vaiheet on kaikki kokeiltu ja käännelty ja kyllä ne oikeen on. Ja asetukset myös. Täytevanua on pöntössä nyt noin kolmannes tilavuudesta. Heti sen kuulee, että enempi tarvii. Tämä on selvä. Vanu on niin ohutta, että taidanpa laittaa pöntön aika lailla täyteen sitä.

Viikonloppuna tai ensi viikolla pitää kokeilla kaverin 10" Rockfordin subia. Siinä on vaan paha ero, että se on 40 l reflexikopassa, eikä sitä voi siitä ilman väkivaltaa irrottaa. No kai tuolla jo jotakin selviää.

Pitää tänään hakea vielä tuo subi sisälle ja kokeilla sitä stereovahvarilla. Vanhasta Harman/Kardonista kyllä varmana lähtee jytyä ja ohmitkaan ei ole este. Jakotaajuudet saa kätevästi testikkäyttöön sopiviksi vaikka Winampilla. Toivottavasti se kotelo ei sitte vuoda. Tai no enpä tiedä, vuotais sittenkin niin tietäisi mitä tehdä

muista että auto subit ovat suunniteltu siten että, taajuus vaste laskee aikaisemmin kuin koti subbarien, johtuen siitä että auto taas vahvistaa matalia taajuuksia, joten jos kannat sen subin kotiin, niin et pysty selvittään matalien taajuuksien toimivuutta kunnolla. anyway paremmin voit testata kun kannat sen vahvarin autoon ja vedät kaapelilla virran sinne tosin se suodin ongelma sulle silloin jää, mutta joku passiivi hässäkkä testissä vois olla ihan jees.


reflexi subuttimet soivat yleensä "kovempaa", mutta suljetut tarkemmin. eli riippuu siitä mistä tykkää ja mitä hakee kumpi kuulostaa paremmalta. itse pidän suljetun napakkuudesta.

E: hieman korjailua kun luin vähän huonosti tuon weskun tekstin

<font size=-1>[ This Message was edited by: jerzey on 2004-01-22 13:13 ]</font>

[Wesku79]

No niin. Kokeilin tuota subia sisällä stereoista. Ihan vimmattu meteli siitä lähtee. Varmasti kaikki kerrostalon asukkaat kuuli miten se potkii Pitää varmaan keksiä joku jippo millä saa autossa subille enempi tasoa. Toisilla RCA johdoilla se tietenkin onnistuu, eipä siitä sen enempää. Ihmetyttää silti aika lailla, kun aiemmin lainaamistani subeista on aina kuulunut heti ja lujaa.

Kaikesta huolimatta ääni ei oikeen miellytä. Kumisee turhan korkealla taajuudella. Onkohan tuo siitä villan määrästä kiinni? Jollakin online-laskentaohjlmalla optimi suljettu koppa ois ollu 17 litraa. Nyt se on sen about 25 litraa, kun semmosen kopan ohjeet tuli mukana. Onko se sitten liian iso? Miksi ihmeessä ne ohjeet oli tämmöiselle?

Viikonloppuna varmennan vielä kopan tiivistystä ja lisään villaa, jos se vaikka alkais toimimaan oikein. Vähän kyllä epäilyttää

[Wesku79]

Nyt on tullut perehdyttyä paremmin noihin kotelon laskentaohjelmiin ja ylipäätänsä koko subi-asioihin. Henkimaailman juttuja mun mielestä. Autosoundin nettisivuilta löytyvä ohjelma ehdottaa koteloksi 35 litran refleksikoteloa 40Hz virityksellä. Jos ei parantelut nykyiseen auta niin sitte sirkkeli taas käsille. Keväämmällä vasta...

[Wesku79]

Nyt toimii. Therapy?:n A Moment Of Clarity soi just niinkun pitääkin Pönttö on nyt villaa täynnä, Vahvarille tulee kahdet RCA:t ja kotelon sisäreunoissa on sentti sikaflexiä. Jep, hyvä. Vielä pientä hienosäätöä...