Lohkolämmittimistä

Viesti Kirjoittaja **Ahnuld** » 21 Tammi 2004, 20:23

Mitäs meinaatte sille öljylle käyvän, kun se 80-90 asteinen kone sammutetaan... Silloinhan se öljy sieltä pois valuu. Pysyyhän kone lohkolämmittimellä lämmitettyä lämpimämpänä varmasti yli tunnin.
Nykyisessä koulussani oli aikanaan autopuolella ollut suurikin kiista tuosta asiasta ja useampikaan insinööri & teknikko ei päässyt asiasta selvyyteen. Taitaa olla aika turhanpäiväinen huoli.

Viesti Kirjoittaja **Jarno.v** » 21 Tammi 2004, 20:28

On 2004-01-21 20:15, Rampe wrote:
kuuluisi vastuksen olla n. 60-80 ohmia....muutamasta autosta olen tuon mitannut, ja sen verranhan se näytti mitä pitikin. Tästä uudesta defan vastuksesta kun mittaa, näyttää n. 125 ohmia..

No tehohan on sitä isompi, mitä pienempi on vastus. eli I = U/R ja P = U*I
ootko varma että siinä oli 125ohmia, kato että hyvä kontakti piikeillä, ja mittari näyttää nollaa kun piikit yhdessä.
Onhan se öljy lämmitettynä notkeampaa ja liikkuu paremmin, mutta ei mitään järkeä ole kuin sen 2-3tuntia lämmittää, kun se ei sen lämpimämmäksi juurikaan tule.

[ This Message was edited by: jarno.v on 2004-01-21 20:32 ]

Viesti Kirjoittaja **keltanokka** » 21 Tammi 2004, 20:45

Off topic, mutta kuiteski: muistaakseni esim. Valmetin 611 suorassa kuutosessa ja generaattorikäytössä käytettiin 700w vastusta, mutta silloin laitteet useimmiten sisällä lämpimässä ja tarkoituksena pitää jatkuvaa 30 asteen peruslämpöä. Muistaakseni tässä käytössä suositus oli että jatkuvassa lämmityksessä ei paljoa yli 30 kannata mennä. Säätö tässä käytössä erillisellä termostaatilla, periaatteessa vois itte kyhätä termostaattisäädön vastaavalla tavalla.
Kait se Defan elementti vain on tiensä päässä ja kannattaisi vaihtaa, lähteeköhän suht helposti irti? C-Kadetin 1.2- koneesta kerran vaihtanu ja kyllä prkl. oli tiukassa ennen kun anto periks.

[ This Message was edited by: keltanokka on 2004-01-21 20:50 ]

[ This Message was edited by: keltanokka on 2004-01-21 20:53 ]

[ This Message was edited by: keltanokka on 2004-01-21 21:01 ]

Viesti Kirjoittaja **-jupe-** » 21 Tammi 2004, 23:22

Eli voikohan tästä vetää sellasen johtopäätelmän, että 2 tuntia riittää pienimmille koneille ja joku 3-5 tuntia isommille

. Suositukset on tehty ilmeisesti joskus 80-luvun alussa jolloin suurin osa koneista oli 8 venttiilisiä.

Viesti Kirjoittaja **Timonen** » 21 Tammi 2004, 23:56

Paras väite minkä oon aiheesta kuullu, on yli 50-v työkaverilta, joka ihan tosissaan väitti, et just lohkolämmittimen käytön takia jäähdytysnesteet on vaihdettava 2 vuoden välein, ku ne on kulunu loppuun... repesin aika lahjakkaasti ku kuulin ton

Mun mielestä sillä, pitääkö lohkolämmitintä päällä 2h tai 1 viikon päällä, ei saa mitään vauriota aikaiseksi koneelle. Jos jotain tulee, se tulee todella pitkällä aikavälillä, ja mä puhun vuosikymmenistä.

_________________

[ This Message was edited by: Timonen on 2004-01-21 23:56 ]

Viesti Kirjoittaja **Megaman** » 22 Tammi 2004, 02:04

On 2004-01-21 23:56, Timonen wrote:
Paras väite minkä oon aiheesta kuullu, on yli 50-v työkaverilta, joka ihan tosissaan väitti, et just lohkolämmittimen käytön takia jäähdytysnesteet on vaihdettava 2 vuoden välein, ku ne on kulunu loppuun... repesin aika lahjakkaasti ku kuulin ton
Mun mielestä sillä, pitääkö lohkolämmitintä päällä 2h tai 1 viikon päällä, ei saa mitään vauriota aikaiseksi koneelle. Jos jotain tulee, se tulee todella pitkällä aikavälillä, ja mä puhun vuosikymmenistä.

Niinpä...

>>Likainen pakkasneste on vaihdettava uuteen, koska likaisesta nesteestä tarttuu ajan mittaan elementin pintaan kerrostuma, joka estää lämmön siirtymisen nesteeseen, jolloin vastuslanka palaa poikki. Jäähdytysneste tulisi vaihtaa kahden vuoden välein.>>

http://www.kaha.fi/cgi-bin/product/view.pl?cid=24

Kaksi vuotta on tietysti lyhyt aika,mutta kyllä ne nesteet kannattaa joskus vaihdella.
Eli vastukset paukkuu epäpuhtauksien takia.

Hyvänä esimerkkinä asuntovaunun nestekeskuslämmitykseen vaihdoin nesteet (samat kuin autossakin)viime kesänä,niin ne oli jo hyytelöityneet...kesti jonkunaikaa saada ne yleensä ulos järjestelmästä.

Ja vielä lämmitysajasta:
http://www.kaha.fi/cgi-bin/product/view.pl?cid=25

Viesti Kirjoittaja **Psycho** » 22 Tammi 2004, 10:15

On 2004-01-21 23:22, -jupe- wrote:
Eli voikohan tästä vetää sellasen johtopäätelmän, että 2 tuntia riittää pienimmille koneille ja joku 3-5 tuntia isommille . Suositukset on tehty ilmeisesti joskus 80-luvun alussa jolloin suurin osa koneista oli 8 venttiilisiä.

OK. Mikä on sitten pieni kone? Alle 1.8? Mulla on Omega (X20XEV) ja aamulla ei meinaa riittää 2h lämmitykseen (Calixin lohkolämmitin). Vaivaisesti lähtee käyntiin, vaikka ei ole kuin 13 astetta pakkasta. Työpaikalla auto on sitten koko työpäivän lämmityksessä ja lähtee helposti käyntiin. Turha väittää, että lohko ei lämpenis 2 tunnin jälkeen enempää. Olen tarkistanut, että kotiparkissa lämpötolppa toimii.

Mun mielestä 2.0 ei ole vielä luokiteltavissa isoksi koneeksi. Pitääkö tässä alkaa väsäämään toista lämmitintä lohkon kylkeen?

Viesti Kirjoittaja **jariz** » 22 Tammi 2004, 10:45

No, pitää sitten varmaan hommata se 600w vastus ja kattoa jos jotain tapahtuisi.
Näkeekö muuten vastuksesta kuinka tehokas se on?

Viesti Kirjoittaja **veksu** » 22 Tammi 2004, 12:11

kyllä niissä yleensä lukee...

Viesti Kirjoittaja **R.Lehtinen** » 22 Tammi 2004, 14:42

se vastus lähti joo todellakin ainakin omalla kohdalla helposti irti. Laittoi vaan semmosen n. metrin pituisen rautakangen tapasen jerkun siihen vastuksen mötikkään, luja puristus, ja lekalla niin paljon kun kädestä lähti siihen kangen toiseen päähän, ja avot, lensi glokolit lattialle! ok, no oishan ne toki voinut ekana laskea alavesi letkusta pois mutta kuitenkin. Kannattaa olla tarkkana kun laittaa uutta vastusta paikoilleen, että se menee suoraan, muuten vuotaa. Kun sen uuden vastuksen laittaa paikalleen, niin se ei välttämättä olekaan ihan niin nopea homma, on pikkasen ahdasta päästä lyömään sitä paikoilleen....ellei sitten ole ruuvattava malli

Viesti Kirjoittaja **Timonen** » 22 Tammi 2004, 16:28

On 2004-01-22 02:04, Megaman wrote:

Niinpä...

>>Likainen pakkasneste on vaihdettava uuteen, koska likaisesta nesteestä tarttuu ajan mittaan elementin pintaan kerrostuma, joka estää lämmön siirtymisen nesteeseen, jolloin vastuslanka palaa poikki. Jäähdytysneste tulisi vaihtaa kahden vuoden välein.>>

Aina näköjään oppii uutta kun vanhenee...

Viesti Kirjoittaja **JS34** » 22 Tammi 2004, 16:40

On 2004-01-21 08:42, jariz wrote:
Saako noita lohkolämmittimiä eri tehoisina?

Tuntuu vaan että tuo mikä on tällä hetkellä tuossa c30se koneessa kiinni, ei jaksaisi oikein lämmittää tuota konetta.

Oikeastaan koko yön joutuu pitämään että on lämmin.

Millanen talo on missä sää asut? Kerrostalo,rivari,omakotitalo... 1950-2000-luvulla rakennettu talo/yhtiö?

Pahin lohkolämmittimen TAPPAJA on jossain 60-80-luvulla rakennetuissa kerrostaloissa käytetty autolämmityksen "Termotakt" järjestelmä.
Autolämmitys toimii 5-min. pulsilla,eli jos se on päällä 3-asteen pakkasella 1-minuutin,niin se on pois päältä 4-minuuttia.
15-asteen pakkasella päällä 4-minuuttia ja 1-minuutin pois päältä,eli päälläoloaika pitenee pakkasen noustessa.
En nyt lonkalta muista millasessa pakkasessa se on jatkuvasti päällä,olikohan 20-astetta.

Jokatapauksessa pikkupakkasella jokainen katko minkä järjestelmä tekee periaatteessa vastaa yhtä käyttökertaa.

Eli muutaman asteen pakkasella ei ehkä saa tällaisessa talossa juuri lämmityksellä mitään hyötyä,pikemminkin itselleen harmia lämmitin rikkojen vuoksi.

Näissä taloyhtiöissä autojen lohkolämmittimiä voi joutua vaihtamaan jopa joka talvi uuden jos auto on jatkuvasti roikassa kun autoa ei käytä.
Työssäni kuulee paljon puheita näiltä talojen asukkailta kun lohkolämmittimet on heikkoja ettei ne kestä kuin vuoden tai kaksi mutta "ongelma" onkin muualla.

Niissä taloyhtiöissä missä on tolpassa kello tai on ilmoitettu ajat milloin lämmitys on päällä niin tätä ongelmaa ei ole.

[ This Message was edited by: JS34 on 2004-01-22 16:42 ]

[ This Message was edited by: JS34 on 2004-01-22 16:45 ]

Viesti Kirjoittaja **-jupe-** » 22 Tammi 2004, 20:13

OK. Mikä on sitten pieni kone? Alle 1.8? Mulla on Omega (X20XEV) ja aamulla ei meinaa riittää 2h lämmitykseen (Calixin lohkolämmitin). Vaivaisesti lähtee käyntiin, vaikka ei ole kuin 13 astetta pakkasta. Työpaikalla auto on sitten koko työpäivän lämmityksessä ja lähtee helposti käyntiin. Turha väittää, että lohko ei lämpenis 2 tunnin jälkeen enempää. Olen tarkistanut, että kotiparkissa lämpötolppa toimii.

Mun mielestä 2.0 ei ole vielä luokiteltavissa isoksi koneeksi. Pitääkö tässä alkaa väsäämään toista lämmitintä lohkon kylkeen?

Sitä lähinnä ajoin takaa, että 16v tai isompi venttiiliset koneet vaatii pitemmän lämmitysajan kuin 8v koneet. Itellä kanssa tossa x20xev kone ja 2h:n lämmitysajalla ei tapahdu vielä oikeen mitään.

Viesti Kirjoittaja **Aika** » 23 Tammi 2004, 08:11

On 2004-01-21 08:42, jariz wrote:

Pahin lohkolämmittimen TAPPAJA on jossain 60-80-luvulla rakennetuissa kerrostaloissa käytetty autolämmityksen "Termotakt" järjestelmä.
Näissä taloyhtiöissä autojen lohkolämmittimiä voi joutua vaihtamaan jopa joka talvi
[quote]

No ei nyt ihan joka talvi sentään

Asumme -90 - 91 rakennetussa kerrostalossa ja autonlämmityksessä on juuri tuollainen järjestelmä. Myös aikaisemmassa taloyhtiössä oli vastaava. Edellinen auto oli meillä reilun neljä vuotta, nykyinen ollut jo lähes neljä vuotta. Kummatkin ovat olleet aina talvella kaikki yöt roikassa. Autolla ei edes ajeta päivittäin, eli lämmitin on lähes 24/7 päällä eikä yhtään ole tarvinnut vielä uusia.

Lauhalla kelillä vain lämmitysjaksot ovat sen verran lyhyitä että ainakaan sisätilanlämmitin ei saa autoa kuin haaleaksi, mutta tärkeimmän työn, eli jään sulatuksen ikkunoista, se kyllä hoitaa.

Viesti Kirjoittaja **weckeri** » 23 Tammi 2004, 12:14