OPCOM ja FUEL TRIM arvot ?

[kari.rautio]

Näkeekö OPCOMilla Opelin fuel trim arvot (pensan korjauskertoimet/hienosäätöarvot) ?

Näitä arvoja on kaksi:
STFT short time fuel trim ja (hetkelliinen korjauskerroin)
LTFT long time fuel trim (pitkän ajan korjauskerroin)

Näistä on hyötyä silloin, kun on ongelmia päästöarvojen kanssa. Ne antavat viitteitä MAFin ja happianturin toiminnasta. Jos MAF antaa liikä pienen jännitteen, niin LTFT kasvaa. Myös imuvuoto kohottaa LTFT arvoa. Ruiskusuuttimen vuoto pienentää arvoja.

Jos kaikki on OK, niin LTFT on lähellä nollaa ja STFT soutaa edestakaisin nollan molemminpuolin esim ikkunassa -2% ... +2%.

ps Opiskelin noita trimmausarvoja eilen illalla. Sitä ennen en tiennyt niistä mitään.

[kadett90]

Riippuu moottorin ohjauksesta.
Joissain ei näe kumpaakaan ,joissain lyhytkestoisen ja joissain molemmat.
Sama pätee Opelin omaan testeriin.

Edit.
Toki jos tekillä OBD-puolelta kattoo niin sit pitäis näkyä molemmat.

[Stu]

Androidissa käytettävä piston softa näyttää mulle z22se monilla olevassa c vekkulissa ainakin ltft-arvoja, mutta onko ne oikeita, sitten tiedä. Tietty stft-arvot näkyy myös.

[kadett90]

Tuota mietin että näkyykö noi sitten molemmat OBD-puolella.
Ja ilmeisesti näin on koska tuossakaan tapauksessa Opelin omassa tietolistassa ei ole kuin lyhytkestoinen.

Joo tossa vähän kattelin niin OBD-testeri näyttää nuo molemmat.

[Stu]

Hmm... Mulla LTFT näyttää noin +6..8 ja lisää plussaa vielä STFT:llä... Ilmavuotoako? Vai onko tuo mun uusi maffi sökö, kun vuotoa en löydä etsinnöistä huolimatta?

[kari.rautio]

Mitä nyt netistä asiaa luin, niin vikaa pitäisi alkaa etsimään, jos LTFT on kaksinumeroinen.

Onko ilmavuoto, sitä voi tutkia siten, että vertaa tyhjäkäynnin ja nopeamman käynnin arvoja toisiinsa, esim 3000 rpm. Imuvuoto vaikuttaa lähinnä tyhjäkäynnillä. Osakaasulla ilmaa virtaa jokatapauksessa paljon enemmin, joten silloin imuvuoto ei juurikaan vaikuta. Lisäksi vakuumi on suurimmillaan tyhjäkäynnillä kaasuläpän ja sylinterin välissä, jos sieltä vuotaisi. Jos on imuvuotoa, niin LTFT on suuri tyhjäkäynnillä ja pieni kierroksilla.

Koholla oleva LTFT saattaa johtua siitä, että uusi MAF antaa pienempää jännittettä kuin on suunniteltu. Niissä lienee myös hajontaa. Osittain juuri tällaista varten tuo LTFT on. Jos vaaditaan kovin suurta korjausta, niin jokin on pielessä. MAFin, moottorin ja ilman lämpötilan ym. perusteella ECU antaa polttoainetta niin tarkasti kuin mahdollista, mutta lopullinen hienosäätö tapahtuu happianturin ohjaamana. Happianturi ohjaa STFT-arvoa ja siitä suodatetaan LTFT-arvo.

Se tuntuu oudolta, jos STFT on koko ajan pluspuolella. Siinä oleva arvo pitäisi liukua melko nopeasti LTFT-arvoon ja sen jälkeen STFT-arvon pitäisi elää nollan molemmin puolin. STFT-arvon avulla seosta keikutetaan happianturin ohjaamana rikkaan ja laihan rajan molemmin puolin.

ps Eräässä YouTube videossa volkkkariin saatiin aikaan keinotekoinen imuvuoto avaamalla öljyntäyttötikkua.

[Stu]

Faktahan on että moottori ampuu ohi, eli tulee multiple cylinder misfire. Bensaa kuluu normaalia enemmän ja varsinkin kylmänä moottori käynee laihalla.

[kari.rautio]

Huonolla kipinällä palaa huonosti ja osa hapesta jää käyttämättä. Happianturi reagoi siihen ja ecu arvelee, että seos on laiha ja kasvattaa trim-arvoja.

[Stu]

Nyt kun vika on poissa, (luultavimmin oli suutin paskanen tai jäi jumiin auki, vika poistui polttoainejärjestelmän puhdistusaineella), niin fuel trim arvot pyörii siinä nollan ympärillä, kun vian ollessa päällä ne pyöri siinä + kympin pinnassa. Eli kovasti trimmi yritti korjata vikaa.

[Nykänen]

Itsellä z28net vectrassa n.7km testilenkillä alussa ft:t nollissa. Jossain välissä matkaa stft meni yli 10, jossain välissä -2,-3 jne. Ja lenkin päätteeksi ltft näytti 2. Arvot ilmeisesti toisen puolen sylintereiltä (bank 1)? Tyhjäkäynti pätkivää ja täyskaasulla kiihdyttäessä voima katoaa, osakaasulla vetää paremmin. Ahtopaineet vakio ohjelmalla n.0.4 ja bsr softalla 0.7 eli hieman yli sen 0.6 mitä pitäisi vakiona antaa. Tulpat n. 15tkm ajettu ja puolilla n.50tkm. Olisiko hyviä ideoita miksi noin paljon korjausta noissa fueltrimmeissä? Imu vuotoja en ainakaan brackleenillä löytänyt.

[kari.rautio]

Jos molemmat oli alussa 0, niin silloin on tilanne OK. Kaikki kunnossa.

Se on ihan normaalia että hetkellinen arvo elää melko runsaastikin. Sen perusteella ei voi arvella mitään vikaa. Jos ltft poikkeaa runsaasti nollasta, niin se ei ole toivottua. Jotain saattaa olla pielessä. Toisaalta kuitenkin tuo pielessä oleva ltft arvo kertoo, että seoksen korjaussäätö toimii ja se on tarkoituskin. Päästöt pitäisi olla tuon korjauksen ansiosta kohdallaan. Ilman korjausta ei olisi. Se että tarvitaan runsas korjaus ECUssa oleviin taulukko-arvoihin, on merkki siitä, että jotain on vialla.

Kun ajo päättyy, niin ltft jää muistiin ja sillä lähdetään liikkeelle seuraavalla ajolla.

[Nykänen]

laitoinpa tuossa johdon kiinni ja kävin testailee. ltft oli lähtiessä 8 ja tuolla lenkillä se tipahti 7. tuli taas tutkittua kun muuta pientä problemaa oli eilen. eipähän tuo ihan älyissään nyt kyllä ole.

[Nykänen]

oletko muuten perehtynyt noihin nakutusantureiden antamiin voltteihin. vedossa näyttäisi olevan bank 1 ja bank 2 välillä jopa yli viiden voltin heitto. esim.13.7v ja 19.8v. mikä moisen aiheuttaa? sytkäpuolen ongelmat? mistä voisi johtua tuo ltft:n arvo 8.. En suuremmin näistä ymmärrä mutta tälläinen visio tuli mieleen. auto käy hieman epätasaista tyhjäkäyntiä ja äsken kylmänä käynnistäessä piti ihan tuntuvaa rynkytystä.

[lmako]

Nakuanturithan ovat "vain" mikrofoneja jotka kuuntelevat konetta. Sytkävialtahan tuo tuommoinen ero tuntuisi, onko sitten tulpat, puola, joku anturi (kampi, nokka, lämpötila?) syynä huonoon/vääräaikaiseen sytytykseen.

[Nykänen]

Täytyy ruveta metsästämään uusia puolia ja tulppia. Vaihtaa Ens alkuun ne ja samalla kannattaa varmaan uusien tulppien kärkiväliä pienentää mistä foorumilla on ollutkin puhetta.