V6 koneiden viritys

Keskustelua vapaasti hengittävien moottoreiden virittämisestä ja rakentelusta
Pahkuri
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 47
Liittynyt: 13 Helmi 2012, 09:08

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Pahkuri »

Itsellä levisi vanha x25xe kone omegasta ja nyt olen "aikani kuluksi" viilaillut kyseisen moottorin imusrjan väli ja ylä osaa ja pyrkinyt siihen ettei liitos kohdissa olisi mitään pykälää ja onhan joistain kohdista reilu 2mm lähtenyt tavaraa. Nyt pitäisi suunnitella venttiili koppien uudelleen tiivistystä eli työstänkö imusarjan loppuun ja laitan samalla paikalleen kun tiivistän koppia?
Järkiliitto?
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 132
Liittynyt: 17 Heinä 2014, 00:24

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Järkiliitto? »

Ei kuulemma kannata koskea kanavan alareunaan. Auttaa virtausta pysymään kanavan yläreunassa mikä on kuulemma hyvä.

Itse sain neuvon yhdeltä gurulta et katsot vain venttiilin ulkoreunan ja imu/pakoaukon ulkoreunan väisen linjan olevan olevan mahdollisimman suora. Rippeet pois. Laippojen kohdistus. Kokeilla aluksi näillä.

Yleisin virhe kun itse tehdään kuulemma liika suurentaminen.

Omat kannet nyt tehty. Vien vielä lohjalle viimeisteltäväksi ja seetien ja venttiilien muokkaukseen. Lisäksi lisäjouset laitetaan. Jännä nähdä kuin käy. Pitäs riittää näiden puolesta reilusti yli 300 hp.

No näissäkin tuntuu olevan tyylisuuntia/mielipiteitä enemmän kuin ilmansuuntia :o

Tulokset ratkaisee - selitykset katkaisee
Avatar
JJH
OCF Member
OCF Member
Viestit: 281
Liittynyt: 14 Helmi 2011, 22:17
Paikkakunta: Helsinki

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja JJH »

Samaa mieltä, että patteihin ei kannata koskea. Ei ainakaan koskettu yli 300hv vapari kutosessa.

TV: Jouni
Commodore GS V6 1974 ja Insignia CT 2.0T 4x4 2018
Avatar
Wesku79
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3675
Liittynyt: 15 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Raahe

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Wesku79 »

Raapaisin jo eilen patit rohkeasti pois. Pähkäilin asian niin, että koska 20XE/LET koneissakaan ei patteja ole, niin ei niitä tarvita muissakaan 4V-kansissa :) Minun mielestäni patti on aika huono ilmanohjain, kun se on melkein litteä tulosuunnastaan. Olisi varmasti eriasia, jos se sulautuisi jouhevasti kanavien väliseinään.

Vielä pitää pyöristellä pakokanavien sisäkurveista pahimmat särmät ja kiillottaa lopuksi. Aukon mitat saa muuten pysyä nykyisellään.

Venttiileihin voisi jossain vaiheessa hioa back-cut viisteet, niin kannet saisi sitten laittaa odottamaan koneen kasausta.
Astra-F MV6 -94
Muut kulkineet: Audi A4 2.0TFSI Quattro -13, BMW 116i -07, Honda CBR600F -89
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja CaLis »

Oks tuolla pakokanavissa nuo patit myös vanhoissa c25xe moottoreissa? Ei o koskaan ollu pakosarjat viel irti omasta, niin ei o päässy näkemään..
Calibra 2.5 V6 -95 & Astra F Caravan 2.0i -93
Avatar
Wesku79
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3675
Liittynyt: 15 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Raahe

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Wesku79 »

On patit C25XE:ssä. Tämä kone joka työn alla on vuodelta '93
Astra-F MV6 -94
Muut kulkineet: Audi A4 2.0TFSI Quattro -13, BMW 116i -07, Honda CBR600F -89
Järkiliitto?
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 132
Liittynyt: 17 Heinä 2014, 00:24

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Järkiliitto? »

kuru oli kokeillut prätkässä tuon kanavan alareunan vaikutuksen. Oli pistänyt tiivisteen missä alareuna tuli reilusti kanavan päälle. Vaikutus kuulemma suuri. Siinä tuli heti mieleen et eiks se kaasu törmää sitten siihen suoraan seinään kulkuväylällä ja aiheuta ongelmia?

Vastas niinpä. Mutta toimii.
Wasu
OCF Member 2019
Viestit: 2052
Liittynyt: 30 Marras 2004, 02:00
Paikkakunta: Laitila

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Wasu »

Täällä on tälläsen näköstä kanavaa..

Kuva
Kuva
Avatar
Wesku79
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3675
Liittynyt: 15 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Raahe

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Wesku79 »

Jaa, sulla on pattien poistossa tuommoinen välimallin ratkaisu :D Harkitsin itsekin ensin vastaava, mutta päädyin sitten deletoimaan ne kokonaan. Onko sulla tuossa aukkoja muuten suurennettu yhtään? Tiivisteen jälkien perusteella näyttäisi ehkä aavistuksen isommalta kuin minun kuvassa. Tai sitten on ollut tiivisteessä pienemmät reijät?

Harmi kun ei ole alumiinin hitsaukseen sopivia kamppeita (eikä kokemusta). Muuten olisin tilkinnyt EGR-reikien pohjat piiloon. Ehkäpä ne sitten käytössä karstaantuvat enimmäkseen umpeen.

Tai olisihan mulla noita technoweld tyyppisiä juotospuikkoja, mutta en oikein tiedä tohdinko kansiin alkaa harjoittelemaan.
Astra-F MV6 -94
Muut kulkineet: Audi A4 2.0TFSI Quattro -13, BMW 116i -07, Honda CBR600F -89
Keme
OCF Member 2019
Viestit: 2870
Liittynyt: 16 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Rannikko

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Keme »

Järkiliitto? kirjoitti:kuru oli kokeillut prätkässä tuon kanavan alareunan vaikutuksen. Oli pistänyt tiivisteen missä alareuna tuli reilusti kanavan päälle. Vaikutus kuulemma suuri. Siinä tuli heti mieleen et eiks se kaasu törmää sitten siihen suoraan seinään kulkuväylällä ja aiheuta ongelmia?

Vastas niinpä. Mutta toimii.
Siis pakotiiviste tukki osittain pakokanavan? Miten se sitten vaikutti?
JEEEEEEEEEEEEE!
Avatar
Wesku79
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3675
Liittynyt: 15 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Raahe

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Wesku79 »

Niin ja missä prätkässä pakotiivisteellä voi tukkia kanavan? Kaikissa pyörissä, joiden kanssa olen ollut tekemisissä on ollut rengastiivisteet.
Astra-F MV6 -94
Muut kulkineet: Audi A4 2.0TFSI Quattro -13, BMW 116i -07, Honda CBR600F -89
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja CaLis »

Keme kirjoitti:
Järkiliitto? kirjoitti:kuru oli kokeillut prätkässä tuon kanavan alareunan vaikutuksen. Oli pistänyt tiivisteen missä alareuna tuli reilusti kanavan päälle. Vaikutus kuulemma suuri. Siinä tuli heti mieleen et eiks se kaasu törmää sitten siihen suoraan seinään kulkuväylällä ja aiheuta ongelmia?

Vastas niinpä. Mutta toimii.
Siis pakotiiviste tukki osittain pakokanavan? Miten se sitten vaikutti?
Turbulenssia pakopuolelle --> virtausnopeuden hidastumisen molempiin suuntiin. Jos vaikutus oli jotenkin positiivinen, niin luultavasti virityksessä oli menny jo aiemmin jotain ketuilleen :D

On tuo pykälä pakosarjan ja kannen välisessä liitoksessa tehty alunperin tarkoituksella. Osittain juuri estämään pakokaasun takaisin virtausta pienillä nopeuksilla ja osittain ehkä senkin takia, että jos noissa sarjan reijissä on vähän heittoa, niin ei tule ainakaan pykälää väärään suuntaan.
Wesku79 kirjoitti:Raapaisin jo eilen patit rohkeasti pois. Pähkäilin asian niin, että koska 20XE/LET koneissakaan ei patteja ole, niin ei niitä tarvita muissakaan 4V-kansissa :) Minun mielestäni patti on aika huono ilmanohjain, kun se on melkein litteä tulosuunnastaan. Olisi varmasti eriasia, jos se sulautuisi jouhevasti kanavien väliseinään.
Mää en ainakaan nää, että mitä muuta hyötyä ton egr patin säilyttämisestä tuolla kanavassa olisi kuin virtausnopeuden pitäminen korkeammalla. Jos se tekisi pakosarjan alaspäin kääntyvän sisäkurvin pyöreämmäksi olisi asia toinen. Ton tyyppisillä sarjoilla se ei taida kyllä auttaa siihen, irroittaa vain suotta virtauksen kanavan alareunasta ja luo taas sitä turbulenssia.

On siin tietty sekin, että tuo kanavan mutka tavallaan muuttuu jyrkemmäksi jos menet poistamaan alhaalta tavaraa. Ehkä kosunen vastaa meille, kun hänen käsialaa nuo Wasun kannet taitaa olla?

Tuossa jonkun muun näkemys:
Kuva
Wesku79 kirjoitti:Niin ja missä prätkässä pakotiivisteellä voi tukkia kanavan? Kaikissa pyörissä, joiden kanssa olen ollut tekemisissä on ollut rengastiivisteet.
Tunturi Tiger Aqua :lol:
Calibra 2.5 V6 -95 & Astra F Caravan 2.0i -93
Järkiliitto?
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 132
Liittynyt: 17 Heinä 2014, 00:24

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Järkiliitto? »

Muistaakseni japskienduro, kaks pyttynen. Selkeä lisäys vääntöön tuli jos oikein muistan. Teknistä ratkaisua muista tarkkaan, pointti oli et pitää saada kaasut pysyy kanavan yläpinnalla ja tuo auttoi.
Kun kysyin että pitääkö mun suurentaa tuota kanavaa ja miten ja kuin paljon. Tuli puheeksi et joissain koneissa pitäisi päinvastoin pienentää kanavaa.

Suuri ei ole aina toimivin.
Wasu
OCF Member 2019
Viestit: 2052
Liittynyt: 30 Marras 2004, 02:00
Paikkakunta: Laitila

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Wasu »

Juu kosusen tekemät nuo meijän kannet on.
Järkiliitto?
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 132
Liittynyt: 17 Heinä 2014, 00:24

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Järkiliitto? »

Mites ne on toiminut, paljonko pitäs hengittää?
Vastaa Viestiin