Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
JKu
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 34
Liittynyt: 19 Maalis 2005, 12:43
Paikkakunta: Tuusula

Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja JKu »

Päätin kokeilla, josko moottorin viallinen lämpötila-anturi olis syypää nykimiseen ja ajoittaiseen tehottomuuteen. Ostin Motonetistä uuden 1.6 litraiseen 16v koneeseen sopivan anturin kun halvalla sain ja laitoin paikoilleen. Uutta ja vanhaa verratessa kiinnittyi ensimmäisenä huomio eriväriseen liittimeen (uusi=valkoinen, vanha=musta), johon plugi kuitenkin sopi. Messinginvärisen anturielementin koossa oli myös eroa. Vanha oli halkaisijaltaan noin puolet uutta ohuempi (ja aika vahvasti hapettuneen näköinen). Ajossa auto tuntuu uudella anturilla jonkun verran tehokkaammalta (pientä nykimistä on tosin vieläkin). Se mikä vähän ihmetyttää on moottorin lämpömittarin lukemat, jotka uudella anturilla on selvästi alhaisemmat kuin vanhalla. Vanhalla mittarin neula osoitti normaalilämmöissä n. 90 astetta kun taas uudella anturilla lämmöt näyttäisi pyörivän n. 83-87 asteessa. Ajossa koettu tehonlisäys vois johtua siitä, että uusi anturi kertoo eculle koneen olevan kylmempi, jolloin ecu rikastaa seosta enemmän. Onko tässä kuitenkaan kaikki kunnossa? Mikä sen normaalin käyttölämpötilan pitäis tarkalleen olla? Voiko olla niin, että tuo uusi anturi olis kuitenkin jotenkin väärä ja tarkoitettu esim. X16XE -koneelle kun meikäläisellä on Z16XE? Onko siitä haittaa, jos ecu luulee koneen olevan kylmempi kuin se oikeasti on? Eikös sitä moottorin todellista lämpöä säätele kuitenkin termostaatti... Herääkö kellään ajatuksia?
TeBa
'Senator'
'Senator'
Viestit: 985
Liittynyt: 14 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja TeBa »

Siellä oli niinku väärä anturi kiinni ja nyt sait oikean anturin :roll: :)
Ainakin ton Motonetin listan mukaan, toi väri on just sen liittimen väri.

G 16V-1,6 moott valvonta VALKEA (M12x1,5). . . . . . . . . 37-3348 9.90 ???
G 16V-1,8 moott valvonta MUSTA (M12x1,5). . . . . . . . . . 37-3368 10.90 ???

Ja toi just kertoo ECU:lle sitä moottorin lämpötilaa, mittaristolle on omansa.
MB W201 190D OM605 powered with Holset
JKu
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 34
Liittynyt: 19 Maalis 2005, 12:43
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja JKu »

Vähän ihmetyttää, että josko autoon olis alunperin laitettu vääränlainen anturi. Mieleen tulis tosiaan lähinnä erot X16XE ja Z16XE moottorien välillä. Missähän se mittaristolle menevä lämpöanturi sitten sijaitsee ja miksi tämän moottorin lämpöanturin vaihtaminen vaikutti mittariston lukemiin? Oliko niistä normaaleista käyntilämpötiloista kellään käsitystä?
wiidzi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 240
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 11:07
Paikkakunta: Ylivieska

Re: Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja wiidzi »

Wanha topic, mut lisätään,,,

Just ihmettelin tota samaa motonetin valkeaa anturia, ku autossa oli musta kiini.
No veden/vedenkeittimen/kinkkumittarin/yleismittarin kanssa aikani läärättyä tämän valkean anturin arvot sopivat Autodatan ilmoittamiin arvoihin 50-100R toleranssilla, joten olettan sen olevan oikea.
Wanha oli tähän verraten 300-400R korkeampi ohminen samoissa lämpötiloissa.
Aattelin ton vaihtaa, ku laiskasti noussu aina lämmöt, vaikka termari uusittu. Polttoaineen kulutukseen odottaisin tuon vaihdon vaikuttavan, mutta taitaa olla toiveajattelua. Koitetaan kumminkin.
StadiShark
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 25
Liittynyt: 14 Maalis 2014, 19:51

Re: Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja StadiShark »

Vanhaa viestiä herättelen, kun on jäänyt kesken enkä osaa muualtakaan etsiä.
Eli Z16XE 2003 G Astra HB kyseessä ja tuota oikeata lämpötila sensoria etsiskelen.
Nyt on autossa ns. musta kiinni ja Motonetkin tarjoaa sitä vaaleaa, kuten on tuolla aiemminkin todettu.
Eli Motonetistä löytyy myös tuo musta, mutta se on siellä merkitty Z18XE koneelle.

Muista nettikaupoista tuota mustaakin on tarjolla Z16XE koneelle, eli mikä tohon on se oikea veden lämötila sensori?

Pintakaasunykimistä tässä on tarkotus korjailla :)

Joo Lambadat ja EGR:rät on vaihdettu viime syksynä sammuilu ongelmaan ja siihen on apu löytyny.
Nyt olis vuorossa pintakaasunykimistä alhaisilla kierroksilla. Paikallaan ja hanaa annettaessa toimii, ku unelma.
Pukkaa vikakoodeja kaikenlaisia, ainakin P0115 (käytin tuota lämpötila sensorin liitintä irti), P0116, P1550, P1600
Noita nyt ainakin.

Ehkä se piuha liittimineen menee kanssa uusiksi?

Monet ketjut on luettu ja aika moni loppuu ns. kesken eikä ratkaisua ole kirjoitettu.
Kiitos jo etukätee tietävistä neuvoista.
Opel Astra G Z16XE 2003 HB
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Lämpötila-anturi kannattaa vaihtaa , kun on siitä antanut koodin (P0116) . Jos on jo sähköisesti ohjattu termostaatti, vika voi olla myös siinä.
Kaasuläppäkotelo kannattaa puhdistaa.
Mustaa lämpötila-anturia tuohon on useimmissa paikoissa tarjolla. Sähköiset arvot ratkaisevat. Vaikea sanoa, miksi Motonet ei tarjoa mustaa anturia Z16XE - koneeseen.
Merkkiliikkeestä saa varmasti oikean.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
StadiShark
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 25
Liittynyt: 14 Maalis 2014, 19:51

Re: Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja StadiShark »

Kiitti tiedoista, laitan viestiä miten kävi, kunhan kerkiän ruuvailla.
Opel Astra G Z16XE 2003 HB
StadiShark
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 25
Liittynyt: 14 Maalis 2014, 19:51

Re: Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja StadiShark »

Nyt on lämpötila-anturi vaihdettu.

Ei nyt ihan orginaaliin, mutta Autologin AS2086, joka korvaa mm. sen "mustan".
Luki nimenomaa tarvikeliikkeen tietsikalla, että korvaa "mustan".

Vielä nykii, mutta tuntumalla, ettei niin paljoa.
Ajoa hieman yli 100 kilsaa takana, vai vaatiiko ECU aikaa oppia uudet (ehjät) arvot anturilta?
Termari ei ole sähköistä mallia ja tuntuu toimivan, kannattaako jokatapauksessa termarikin ko. tapauksessa vaihtaa?

Mistä olette pääkaupunki/Lohjan seudulla käyneet siihen lämpötila-anturiin uutta superseal liitintä käyneet ostamassa?
Pitänee se varmaan vielä testata ja samalla uusia ko. piuhakin.
Opel Astra G Z16XE 2003 HB
wiidzi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 240
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 11:07
Paikkakunta: Ylivieska

Re: Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja wiidzi »

Tokkopa tuo liitin/piuha sökö on. Ecun näkemyksen lämmöstä voi kattoo vaikka elm327 ja oman kokemuksen mukaan lämpö korkeempi ku mittarin näyttää (n.10c) Sillä voi kokeilla liitin/piuhavikaakin sitten.
Jotenkin päättömän oloset vaan noi koodit mitä antaa, äkkiä aatellen. Kaasupolkimen pakkotyhjäkäyntiä ja vaihteiston ohjausmodulia ???
Mistäs nykiminen sitte perujaan,,, kuormalla polttoaineen saanti heikkoa tai sytytyskatkoksia. Kumpaa ilmeneekään? Näiden aiheuttajia sitten miettimään. Polttoaineen paineen näkee kans elm327 ja siitä saa logia kerättyä jos käy rundin heittään. Kaikestahan sitä logia voi kerätä.

Näköjään 6v tullu sillä motonetin valkosella lämpöanturilla jo köröteltyä. Ei sen vaihto mitään vaikuttanu mittarin toimintaan.
StadiShark
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 25
Liittynyt: 14 Maalis 2014, 19:51

Re: Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja StadiShark »

Ok, eli tyhjäkäynti ok, ei sammuile, eikä soutele.
Kierroksia ottaa ja kiihdytyksissäkin ihan ok.
Kaasutettaessa ns. hellästi hiljaisella nopeudella tulee kohta jolloin nykäisee ihan kunnolla, varmaan sammuis, jos ei kytkintä nopeesti pohjaan ja kierroksia. Siitä ku pääsee yli, niin sopivasti kiihdyttää ja kaikki ok.
Moottoritienopeuksissa ei häikkää.
Opel Astra G Z16XE 2003 HB
wiidzi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 240
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 11:07
Paikkakunta: Ylivieska

Re: Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja wiidzi »

Noilla aatellen vois vika olla tosiaan kaasupolkimessa tai kaasuläpän servossa. Polkimen pystyy mittaan ihan yleismittarilla, mut servosta en tiä, ku sitä ei oo tullu roplattua. Tolla Opcomilla sitä läppääkin pystyy lienee ajaan laidasta laitaan ja testaan.
StadiShark
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 25
Liittynyt: 14 Maalis 2014, 19:51

Re: Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja StadiShark »

Ok, miten toi kaasupoljin olis mitattavissa? Sen verran vielä, että kylmänä sen hetken ajossa, kun ryyppy on päällä kulkee tasasesti. Oli myös maanantaina niin, että motari osuuden jälkeen pystyi kaupunkiajoa ajamaan nykimättä. Kyllä se taas nyki, ku lähti myöhemmin uudestaan ajelemaan. Hetken tuntu samalta, ku olis hammassärky poistunu :D
Opel Astra G Z16XE 2003 HB
wiidzi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 240
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 11:07
Paikkakunta: Ylivieska

Re: Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja wiidzi »

Siinä polkimessa on vaan kaksi potikkaa. ilmeisesti toinen varoiksi, jos toinen hajoo. Ne on ihan normaalin oloiset potikat skeman mukaan. Eli liittimestä ku tietää oikat pinnit, niin siitä mittaa. Ehkä se kaasuläpän servo kannattas ennemmin tutkia.
Eipä noiden tutkiminen omatoimisesti onnistu, mikäli ei omaa auton skemoja ja osaa niitä lukea. Tietenkin tarvittaan yleisimmät mittalaitteet. Noilla auton diagnostiikka softilla pystyy sitte simuloimaan toimilaitteiden normaalia toimintaa.
Alkaa muuten menee off topicin tää juttu.
StadiShark
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 25
Liittynyt: 14 Maalis 2014, 19:51

Re: Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja StadiShark »

Joo pitää kait aloittaa ihan oma korjaus/vikaketju, mutta kuullostaa siltä ettei näillä selviä.
Kertaalleen tossa putsailin egr:n ja kaasuläppää tutkiskelin, ei ollu pinttyny. Pakoputki myös ehjä ennen lambdaa, no huomenna testaileen ajossa.
Opel Astra G Z16XE 2003 HB
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G:n (Z16XE) lämpötila-anturi ja moottorin lämmöt

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Skemat löytyy tuolta:
http://www.skandiasauna.de/opel/astra/G/Astra_G_02.pdf
Dokumentin sivut 21 ja 22.
Yleismittarilla ei ole niitä potikoita helppo mitata . Oskilloskooppi on parempi ja tarkempi.
Muistaakseni toinen potikkapari valvoo toisia... varsinaisissa on 12 V jännite ja valvovissa on 5 V vertailujännite.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin