Zafira -00, X16XEL käyntihäiriö

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Pelisti
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 40
Liittynyt: 19 Syys 2011, 10:56

Zafira -00, X16XEL käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Pelisti »

Autossa on alkanut viimeaikoina ilmetä kahta ongelmaa, joiden uskon liittyvän toisiinsa.

1. Pitkään tasakaasulla ajettua, kun hidastaa moottorijarruttaen, niin tämän jälkeen alkaa nikottelu eli ei vastaa kaasuun ja ja meinaa hyytyä. Kertaakaan ei ole kuitenkaan totaalistoppia tullut, vaan on sitten toennut ja päässyt jatkamaan matkaa. Myös ihan viime aikoina on tasakaasullakin ilman isompaa moottorijarrutusta voinut alkaa tuo hyytyminen.

2. Startit ovat pidentyneet. Ennen lähti melkein heti ekalla pyöräytyksellä, mutta nyt joutuu sahata yli 5 sekuntia ja joskus pidempäänkin.

Mitään vikavaloa ei ole kuitenkaan missään kohtaa heittänyt mittaristoon, vaikka tosiaan tuo ajossa nikottelu on saattanut kestää puolikin minuuttia tai enemmän kerrallaan. Ei ole myöskään paukutellut putkessa eikä imupuolella.

Voisiko olla sytytysongelmaa (puolakansi) vai meneekö enemmän polttoaineensyötön puolella tai johonkin anturiongelmaan?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira -00, X16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Moottorityyppi todennäköisesti ennemmin Z16XE , eli autossa on sähköinen kaasu. Voit tarkistaa sen katsomalla, tuleeko kaasuläppäkotelolle kaasuvaijeri vai ei.
Kun ei vikavalo pala, niin vika / ongelma saattaa olla moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturissa... siinä, joka antaa tiedon eculle , tai ilmamäärämittarissa.
Näiden lisäksi oireet jossain määrin vastaavat hieman tai lähes kokonaan auki jäänyttä egr - venttiiliä. Tällöin seos on aivan liian laiha , eikä syty kunnolla.
Lämpötila-anturin huono toiminta taas aiheuttaa yleensä aivan liian rikkaan seoksen.

Kannattaa käyttää foorumilla hakua... useammassa autossa on ollut vastaavia ongelmia.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Pelisti
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 40
Liittynyt: 19 Syys 2011, 10:56

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Pelisti »

Kiitos vastauksesta. Ymmärrän hyvin hakutoiminnon käyttämisen suosittelemista, mutta käytinkin sitä jo ja yleensä se on vain aika tuskallista alkaa kahlata niitä keskusteluja läpi, kun niiden otsikot on mitä hyvänsä ja keskustelu on rönsyillyt asiasta toiseen monien sivujen verran. Eli en vain löytänyt selkeää vastausta kysymykseeni siten.

Juu, muistin väärin noi moottorikoodit. On sähköinen kaasupedaali.

Sellaista päivitystä, että vika tulee nyt päälle yhä useammin ja moottorinohjauksen vikavalokin menee nyt päälle osassa tapauksia. Vikavalo sammuu myös ajossa, jos/kun vika poistuu. Joskus vikatilanteessa jää tyhjäkäynnille, kun kytkimen laittaa pohjaan, mutta ainakin kerran sammui moottori tälläisessä tilanteessa. Uudella startilla lähti taas toimimaan.

Olen nyt 500 km kotoa, jossa olisi ODB-lukulaite, joten en pääse lukemaan koodeja. Toisaalta muistelisin, että kun tässä autossa olen tuota moniprotokollalaitetta kokeillut, niin en tainnut saada sillä yhteyttä ECU:un. Kai tän pitäisi tukea jotakin OBD2-protokollaa, kun se liitin löytyy, vaikka auton vuosimalli onkin vanhempi kuin 2001?

Täytyy yrittää maanantaina käydä jossakin korjaamolla selvittelemässä asiaa, että autolla uskaltaa lähteä vielä ajamaan kotiinpäin.

Vai voisiko noita mainitsemiasi potentiaalia vikapaikkoja yrittää testata jotenkin ilman mitään perustyökaluja ihmeellisempia välineitä?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ole hyvä. Ok. Tiedän, että joskus on vaikea vastausta löytää haulla.
Kun vikavalo syttyyy, niin sitten on tietty hyvä lukea vikakoodit. Saattaa olla mahdollista lukea ne painamalla kaasu - ja jarrupoljinta yhtäaikaa ja sitten sytytysvirta päälle. Mittariston kilometrinäyttöön tulee ecn vikakoodi tai moottorivikavalo vilkuttaa vikakoodin. Voit kokeilla.

Jos auto ei mene limp home - tilaan , niin todennäköisesti voi ajaa, varsinkin kun vikavalo ei pala koko ajan.

EGR- venttiilistä voi ottaa pistokkeen irti... vikavalon pitäisi syttyä , mutta häviävätkö oireet ? Kannattaa kokeilla ajamista egr- venttiilin pistoke irti.

Moottorin jäähdytysnesteen lämpötila - anturin liittimen voi tarkistaa ja puhdistaa.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Pelisti
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 40
Liittynyt: 19 Syys 2011, 10:56

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Pelisti »

Nyt kun sain tuon moottorikoodin oikein, niin alkoi haullakin löytyä sopivia keskusteluja.

Kiitos tuosta vikakoodinäyttövinkistä. Täytyy testata ensitilassa. Onko tuo moottoriohjauksen lämpötila-anturi siinä termarikotelossa ja siis suoraan näkyvissä (lämpömittarilla kai oma jakopääkotelon takana piilossa???)?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Hyvä niin.
Ole hyvä. Itseasiassa kytkentäkaavion mukaan tuossa on vain yksi moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi... tieto menee ensin eculle , eculta infonäytölle ja sieltä mittaristolle. Joten , jos lämpömittari näyttää oikein, eikä vaeltele, niin anturissa tai sen liittimessä tuskin vikaa on.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Pelisti
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 40
Liittynyt: 19 Syys 2011, 10:56

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Pelisti »

Ei näyttänyt tämä auto mitään koodeja mittaristossa tällä jarru/kaasu-painamiskikalla.

Missä se EGR-venttiili on ja voisiko joku vielä selventää mistä se päästää pakokaasuja/ilmaa mihin kohtaan imupuolelle? Ja siis jos se on jotenkin jumittunut auki, niin miten se auttaa asiaan, että sen sähköjohto on irti?

Ja vielä voiko tähän vaikuttaa mitenkään se, että pakoputki vuotaa jostakin aika alkupäästä jonkin verran. En ole pystynyt tarkistamaan mistä kohtaa tarkasti vuotaa, mutta mahdollisesti ennen kattia on jo joku reikä.
Pelisti
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 40
Liittynyt: 19 Syys 2011, 10:56

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Pelisti »

OK, olen luullut että kaksilämpötila-anturia. Mutta siis joo, lämpömittari on tässä autossa näyttänyt outoja lukemia siitä asti kun auto mulla ollut (eli puoli vuotta) ja se ei ole tiettävästi aiheuttanut isompia ongelmia moottorille (kulutus ollut normaali ja moottori käyttäytynyt hyvin -30 pakkasessa ja näillä keleillä sekä kylmänä että lämpimänä). Lämpömittari ei siis nouse juuri yhtään, jos tarvii käyttää lämppäriä, mutta sitten kuitenkin nopeasti nousee sinne 90asteeseen, kun "pääsee asteikolle". Mittailin joskus IR-mittarilla syylärin yläpäästä lämpöjä, niin mittarin 90 vastasi noin 100 astetta oikeasti ja tuntui, että tuo ero ei ollut lineaarinen, vaan esim oikean lämmön ollessa noin 80, mittari ei vielä juuri hievahtanut mihinkään.
Pelisti
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 40
Liittynyt: 19 Syys 2011, 10:56

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Pelisti »

Lämpömittari ei edelleenkään vaeltele eikä muutenkaan nyt ole alkanut käyttäytyä aiemmasta poiketen tämän ongelman ilmaannuttua.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Sitten tuskin siinä vikaa on. Veikkaan egr- venttiiliä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Pelisti
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 40
Liittynyt: 19 Syys 2011, 10:56

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Pelisti »

OK, yritän testailla tuon EGR:n kanssa jotakin. Kiitos paljon tähän astisesta avusta.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ota egr:n pistoke irti ja koeaja pidempi lenkki... moottori lämpimäksi ja sitten tasakaasulla ajoa , välillä moottorijarrutuksia , jne. Ole hyvä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Pelisti
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 40
Liittynyt: 19 Syys 2011, 10:56

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Pelisti »

Otin EGR:n irti. Oli jonkin verran karstassa, mutta ei ainakaan kokonaan jumissa. Puhdistin sitä ja laitoin takaisin (samalla tiivisteellä). Ajoin lenkin liitin kiinni ja edelleen käytös oli samanlaista. Täytyy huomenna ajaa tuo lenkki liitin irti ja katsoa mitä sitten tekee.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Vika voi olla toki muuallakin... ilman vikakoodia ei voi kuin arvata , mutta egr voi olla myöskin liian hidas... ja silloin on vastaavia ongelmia. Kokeile tosiaan vielä liitin irti.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Pelisti
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 40
Liittynyt: 19 Syys 2011, 10:56

Re: Zafira -00, Z16XE käyntihäiriö

Viesti Kirjoittaja Pelisti »

OK. Testaan huomenna. Mutta mistä voi johtua se, että vika tulee päälle "ryöppyinä", mutta sitten kun kohtauksesta tokenee, niin toimii taas normaalisti jonkun aikaa, ennen kuin seuraava kohtaus tulee? Ja siis nykyisellään tasakaasultakin alkaa yhtäkkiä vain nykiä, ensin vähän ja sitten enemmän ja enemmän, kunnes jotenkin taas pääsee hommasta yli joksikin aikaa. Sellaistakaan siis ei ole ollut, että olisi tullut vain pieni kohtaus, jossa olisi tuntunut vain pientä nykimistä vedossa ja homma olisi korjaantunut sitten itsestään. Vaan aina tuntuu menevän aika pahaksi se ongelma ennen kuin se siitä tokenee. Tässä vain saa pelätä, että milloin tulee se kerta, kun se ei enää siitä tokenekaan.
Vastaa Viestiin