Vectra C 2.2 Direct -06 Z22YH

[Minttu79]

Kellään vinkkejä / sama ongelmaa...

Vecu ollu mulla 11/2013 lähtien. Seuraavana kesänä alkoi ongelma bensakulutuksen kanssa, pompsahti rajusti ylöspäin.

Ongelmaa etsitty kissojen ja koirien kanssa. Jäähdytinnesteen lämpötila-anturi vaihdettiin jossain vaiheessa vinkin perusteella. Toimi jonkin aikaa ja taas sama homma.
Tähän mennessä vaihdettu em. anturi 4 kertaa, molemmat lamdat, imusarjan paineanturi, ilmamäärämittari, bensapainesäädin, tulpat, moottorin termostaatti 94 asteiseen (joka siihen kuuluu, oli vaihdettaessa 82 asteinen). Imusarja puhdistettu, läpät toimii. Ei vikakoodeja, ei häiriövaloja. Katsastuksessa päästöarvot loistavat.

Hetkellinen kulutus pomppii kiihdytyksissä liki 30-40 litrassa (normi n.15L) vaikka ajais kuin nätisti. Bensaviisari liikkuu iloisesti sekä lompakossa tuntuen.
Kun auto toiminu niin tankilla ajaa n. 750 kilsaa, kun ei toimi niin ehkä 500 km.

Kilsat tällä hetkellä 150 tkm. Auto toimii muuten hyvin.

Alkaa kuulkaas usko loppua tältä mimmiltä...

[Lurttinen]

500 kilometriä tankillisella ja kaupungissa on jo hyvin.
750 kilometriä maantiellä on sekin hyvin.

Toihan vetää 10 litraa kaupungissa sedanina ja 11 litraa farkkuna.
Automaattina vähän enemmän. Ei toi mikään taloudellisin auto ole ajettavaksi.

[Minttu79]

Joo, tiedän ettei ole taloudellisin menopeli ja oon todellakin päässy vähille kulutuksille, sitä on moni ihmetelly.

Mutta kyllä siinä silti ongelmaa on, vartti tankki on menny bensaa vajaaseen 100 kilsaan.
Meikäläisen ajotyyli on kuitenkin koko ajan sama, joten sekään ei selitä pompsahdusta.

[pepper]

Pistä tankki täyteen ja aja vaikka 200km ja tankki uudestaan täyteen, laske kulutus.
Nuo mittarit on vain semmoisia että niiden mukaan ei kannata paljoa päätellä.
Jossain voi olla tietysti vuoto, liikaa bensaa tuskin saa koska päästöt on hyvät ja vikavalo ei pala.

[petrisa]

Minulla on nyt ollut heinäkuusta asti ko. auto GTS manuaalina.

Kesällä tuli tarkistettua kulutus ihan tankkausten perusteella ja samalla myös ajotietokoneesta. Parin tankkauksen (yksi välitankkaus) perusteella keskikulutus oli 7,1 litraa. Ajotietokone näytti 6,5 litraa. Matkaa tuli 850 km, josta viimeiset 250 km oli taajama-ajoa pääkaupunkiseudulla, myös H:kin keskustassa vähän.
Tuon perusteella voisi sanoa, että maantiekulutus ei ole kyllä kovin suuri tuon kokoselle koneelle. Uskaltaisin väittää sen olevan jotain 6,5 litran tuntumassa. Ajotietokone näyttäisi valehtelevan liian optimistisesti 0,6 litraa.

Nyt on autolla ajettu pelkästään kaupungissa ja taajamassa (Oulussa) on ajotietokoneen näyttämä pyörinyt 8,0 litran molemmin puolin. Lisätään siihen se 0,6 l, niin saadaan kuitenkin alle 9 litraa hyvinkin. Ei kyllä paha minusta. Keskinopeus vaihdellut ajotietokoneen mukaan 40km/h paikkeilla. Se on kaupunkiajoksi aika korkea, johtuen keskustan ulkopuolisesta ajosta (50...60km/h alueita). En silti usko aivan keskusta-ajossakaan sen nousevan mihinkään yli 10 litran lukemiin, näin ainakin uskon.

Nuo pyörreläpät auttavat vääntöön alakierroksilla ja uskoisin niiden auttavan myös kulutukseen alentavasti. Silloin kun ne toimivat täysin oikein. Vastaavasti jos ne takeltelevat voisin uskoa niiden nostavan kulutusta jonkin verran. Varsinkin kun ne vaikuttavat kiihdytyksissä merkittävästi. Kiihdytyksissähän ei ole käytössä nk. suljettu silmukka eli lambdaäätö. Vain erittäin lievissä kiihdytyksissä voi pysyä päällä lambdasäätö. Tasakaasulla mennään lambdasäädöllä.
Täten voisin ajatella että hivenen huonosti toimivat läpät lisäävät kulutusta. Se on sitten toinen juttu kuinka paljon sitä voi tapahtua ilman vikavalojen syttymistä mittaristoon.

[Minttu79]

Olen itekin laskenut kulutusta tankkausten perusteella. Alimmillaan kulutus ollu 6,3 litraa, mikä on ihan huippua tolla koneella. Normi (sis. maantie + "kaupunki") n. 7-8 välillä.

Aina kun siinä on ollu vika päällä, niin jäähdytinnesteen lämpötila-anturin vaihdon jälkeen kulutuksen laskun on huomannut konkreettisesti, mikä on aika jännää.

Kiitti petrisa , läppien liikkuvuus katotaan vielä uudemman kerran. Tässä on vaan mietitty mitä on voinu jäädä huomaamatta ja juurikin niitä vinkkejä kaivataan.

[Timonen]

moottorin termostaatti 94 asteiseen (joka siihen kuuluu, oli vaihdettaessa 82 asteinen).

Eli moottorin lämpeneminen käyntilämpötilaan kestää nyt kauemmin. Käy siis pidempään korotetulla tyhjäkäynnillä -> vie enemmän bensaa.

[Minttu79]

Muuten ihan hyvä mutta syö bensaa liikaa oli kone kuuma tai ei.

[petrisa]

moottorin termostaatti 94 asteiseen (joka siihen kuuluu, oli vaihdettaessa 82 asteinen).

Eli moottorin lämpeneminen käyntilämpötilaan kestää nyt kauemmin. Käy siis pidempään korotetulla tyhjäkäynnillä -> vie enemmän bensaa.

Mitenkähän se nyt menee .
Jos aiemmin on ollut liian alhaisen lämpötilan termostaatti, on kone tietenkin saavuttanut "käyntilämpötilan" nopeammin, mutta jäänyt koko ajan "alilämpöiseksi". Eiköhän se silloin ole kulutuksen kannalta huono asia.
Nyt on normaali korkeamman lämpötilan termostaatti, kestää lämpötilan nousu siihen aiemman termostaatin lämpötilaan ihan yhtä kauan, mutta se ei jää siihen vaan nousee normaaliksi. Kestää kauemmin "käyntilämpöiseksi", mutta kulutus alkaa pienentyä.

Myös nk. korotettu tyhjäkäynti on kiinni ecun softasta ja mitä lämpötilaa lämpötila-anturi antaa. Ei sillä ole mitään merkitystä korotettun tyhjäkäynnin kestoaikaan minkä asteinen termostaatti on, kunhan se on yli tuon ecussa määritellyn lämpörajan.

Karkeasti ilmaistuna. Tuolla esitetyllä logiikalla vaihtamalla "200 asteinen" termostaatti auto käy korotetulla tyhjäkäynnillä kunnes kone keittää . Eihän se ole saavuttanut käyntilämpötilaa .

Aiemmin mainitsemani läpät voivat lievässä jumittumisessa temppuilla aivan satunnaisesti. Oli vika siten moottorissa tai läppämekanismissa. Sattumalta vain sattuu välillä toimimaan ja sen helposti yhdistää johonkin muuhun toimenpiteeseen, mitä on tullut tehtyä.
Voihan vika olla toki muuallakin. Polttoainepuolella pumppuvika tai sytytyspuolella. Herkästi vain vikavalo syttyy. Jos saisi testerillä katsottua LTFT ja STFT arvot niin näkisi vähän tietoa joudutaanko paljonkin tekemään lambdakorjausta.

[Obelixii]

Joo, tiedän ettei ole taloudellisin menopeli ja oon todellakin päässy vähille kulutuksille, sitä on moni ihmetelly.
Mutta kyllä siinä silti ongelmaa on, vartti tankki on menny bensaa vajaaseen 100 kilsaan.
Meikäläisen ajotyyli on kuitenkin koko ajan sama, joten sekään ei selitä pompsahdusta.

No, oletko välillä lainaillut autoa?

[shamrock]

Tulipa vaan mieleen, jos anturin vaihdon jälkeen aina hetken toimii ... saisko vaikka op-commilla seurattua tuota todellista lämpötilaa minkä anturi antaa? Josko vesikierrossa olisi jotain häikkää, aina anturin vaihdon jälkeen ja ilmattuna toimii hetken, kunnes jostakin syystä aikaa myöten syntyisi esim ilmatasku joka taas alkaa sotkea lukemia. Kaukaa haettua, mutta mistäpä noita koskaan tietää. Yhtä pösökuskia joskus autoin tien päällä, kun oli nesteet karanneet autosta ... täydennettyä kyllä saatiin mutta auto ei suostunut millään starttaamaan. Piti huolella ilmata jotta saatiin ecun lämpöanturille nestettä, muuten heitti niin vääriä lukemia ettei lähtenyt edes käyntiin.

[Minttu79]

En lainaile autoa .

[Lurttinen]

Mää oon sitä mieltä, että auto luputtaa just sen mitä pitääkin. Sulla ei pala mikään vikavalo ja kehut auton toimivan hyvin.

Ohjekirjan mukaan tossa on 60 litran tankki ja esim farkkulle ilmoitetaan 10,6 kulutus kaupungissa ja automaattina 11,5
Se on 566 kilometriä, joten bensavalo alkaa palamaan siinä 500 kilometrin ajon jälkeen. Automaatilla hieman aikasemmin, eli pääsee vain 521 kilometriä ja bensavalo palaa jo alle 500 kilometrissä.

Maantiellä kulutus on 6,3, joten tästä saadaan jopa 952 kilometriä, JOS ajetaan tasaisesti 80km/h koko ajan ja tankki tyhjäksi.
Ei tule kyllä onnistumaan, (esimerkiksi moottoritie 120km/h ja siihenkin vielä ylinopeutta. Maaston muodot. Ohitukset) vaan todellinen on jossain tuolla 800 kilometrin suunnassa ja bensavalo palaa päältä 700 kilometrin jälkeen.

Yhdistetty kulutus 7.9 ja automaatti 8.2
Eli 759 kilometriä ja automaatti 731 kilometriä. Tossa ekassa syttyy bensavalo 700 kilometrissä ja automaatissa jo ennen 700 kilometriä.

Nuo lukemat ei paljoa muutu, vaikka olisi sedan mallinen auto.

[petrisa]

Tulipa vaan mieleen, jos anturin vaihdon jälkeen aina hetken toimii ... saisko vaikka op-commilla seurattua tuota todellista lämpötilaa minkä anturi antaa? Josko vesikierrossa olisi jotain häikkää, aina anturin vaihdon jälkeen ja ilmattuna toimii hetken, kunnes jostakin syystä aikaa myöten syntyisi esim ilmatasku joka taas alkaa sotkea lukemia. Kaukaa haettua, mutta mistäpä noita koskaan tietää. Yhtä pösökuskia joskus autoin tien päällä, kun oli nesteet karanneet autosta ... täydennettyä kyllä saatiin mutta auto ei suostunut millään starttaamaan. Piti huolella ilmata jotta saatiin ecun lämpöanturille nestettä, muuten heitti niin vääriä lukemia ettei lähtenyt edes käyntiin.

Tuo on hyvä juttu .
Jokin häikkä nestekierrossa, jolloin anturin kohdalla esim. ilmaa -> liian alhaiset lämpötila. Tämäkin ecun saama lämpötilatieto, kuten myös nuo "fueltrimmit" , selviäisi vaikka OpCommilla tai jollain kapulatesterilläkin.

Tuli myös mieleen ajoittain lievästi laahaava jarru . Onko se tekijä poissuljettu?

[Minttu79]

Jarrut on ok.
Eilen käytettiin egr irti. Pultit ei ollu aivan niin kireellä kuin ois pitäny ja minimaalisen vuodon jälkeä oli havaittavissa. Nyt se on putsattu ja kiinnitetty kunnolla. Katotaan onko mitään muutosta kun tänään starttaan biilin.