Vectra c -05 2.2 Direct bensa

[petrisa]

Sitten yksi juttu vielä liittyen tähän direct- (Z22YH) moottoriin.

Tämä pumppuhan on jonkin sortin ongelma ollut jo alusta asti. Tässä testissä: https://yle.fi/uutiset/3-5416308 on testattu miten tuo pumppu kestäisi sen max. 10% etanolia bensassa.

Tuohan ei ole mikään oikea testi. Oikeassa testissä pitäsi olla useampia autoja joihin toisiin tankataan E10- ja toisiin E5 -bensiiniä. Tuo kyseinen pumppu olisi voinut hajota samaan aikaan ihan millä bensalla vaan. Tarpeeksi monta autoa testissä yhtäaikaa niin sattuman osuus pienenee. Vasta usean auton tulokset antavat viitteitä miten bensalaatu vaikuttaa pumpun hajoamiseen.

Väite siitä, että pumpun hajotti suuremman etanolimäärän aiheuttama korroosio, on minusta outo. Jos/kun etanolilla on ollut osuutta, niin se on pikemminkin haurastuttanut kumiosia. Sitähän etanoli tekee noille. Sehän on yleisesti tiedossa, että käytettäessä muoviosia ei ole ongelmaa. Mistähän pumppu alkoi vuotaa, kuten tuossa mainittiin. En kyllä usko, että metalliosat olisivat tuon E10 takia antautuneet. Kunhan vaan ei nyt tarkoiteta juuri tämän pumpun kalvon hajoamista eli reikää siinä, jolloin tuo öljy vuotaa tietenkin pois eikä kalvo toimi. Siellä pumpun "pyörivällä" puolellahan ei ole bensaa ollenkaan vaan ainoastan siellä pumppaavien kalvojen toisella puolella.

Itse olisin vahvasti siinä uskossa, että tuossa testissä on käynyt juuri niin, kuten monesti muulloinkin, että jokin kalvo on pettänyt pumpussa. Se onkin sitten toinen juttu onko juuri E10 ollut tässä tapauksessa se pääsyyllinen. Toki se on mahdollista, että kun siellä kalvon toisella puolella on bensaa ja jos siinä on liikaa etanolia, se haurastuttaa sieltä bensan puolelta kalvoa. Sitä voi sitten kukin miettiä, onko 5 tai 10% etanolimäärän erolla vaikutusta todellisuudessa tämän pumpun kestävyyteen.

[pepper]

^Mietin tuota samaa aikoinaan, eihän nuo pumput muutenkaan kestä joten tuo olisi voinut mennä ihan normi bensallakin noilla kilsoilla.

[hapatuu]

Jotenkin tuossa videolla tehty kokoaminen ei vaikuta pitkäikäiseltyä. Kun suljettu tila täytetään öljyllä tuollatavoin ettei jää mitään laajenemisvaraa öljylle on selvä että johonkin se öljy laajenee lämmetyessään, eli paine kohdistuiu niihin kolneen kumikalvoon ja epäkeskon stefaan joka erottaa tilan moottoriöljy tilasta. Eli ilmeisimmin stefa pettää tai pullahtaa osittain pois paikoiltaan, näin öljy pääsee normaali paineeseen. Mutta irrallinen/viallinen stefa laskee lopulta kaikki öljyt pois kammiosta johon se väkisin suljettiin, ja taas pumppu on ilman voitelua, harasoo. Myöskin epäkeskolaippa aiheutta melkoisen paineen vaihtelun öljykammioon jos se on ääriään myöten täynnä öljyä. On ilmeistä että tuhon alku tapahtuu kun moottori saavuttaa ensikerran täyden käyntilämmön. Eihän meistä kukaan kait täytä moottoria, vaihteistoa eikä vetopyärästöäkään piripintaan, ilman mitää'n laajenemis varaa.

[ovc2z22yh]

Videolla 19:30 -> viimeiseksi asennetaan öljyn lämpölaajenemisen salliva paisuntakalvo. Onhan niitä stefoja siltikin pullahdellut.

[direct2005]

Ei auttanu vi....akaan tuon säätimen vaihto, ihan samat oireet, auto käyntiin, huono käynti ja taas vikavalo päälle ja vikatila ja kierrokset rajoitettu. Välillä saattaa toimia normaalisti, mikä v..tu tuota vaivaa ? Pakko se on uskoa että susi jo syntyessään tuo z22yh kun joka toinen keskustelu tällä palstalla liittyy tuohon pask...

[petrisa]

Ei auttanu vi....akaan tuon säätimen vaihto, ihan samat oireet, auto käyntiin, huono käynti ja taas vikavalo päälle ja vikatila ja kierrokset rajoitettu. Välillä saattaa toimia normaalisti, mikä v..tu tuota vaivaa ? Pakko se on uskoa että susi jo syntyessään tuo z22yh kun joka toinen keskustelu tällä palstalla liittyy tuohon pask...

Joo-o, nyt tein niin että otin paineensäätimen johdon irti ja laitoin auton käyntiin, ei vikatilaa tai häiriövaloa otti kierroksia sitten sammutin auton ja laitoin johdon takas paikoilleen ja käynnistin, vikavalo syttyi ja vikatila meni päälle, ei ottanu kierroksia. Toistin tämän testin kolme kertaa ja joka kerta sama tulos, voisko nyt olettaa että se paineensäädin olis viallinen?

Mielenkiintoista
Vika oli lähes varmasti paikallistettu tuohon säätimeen ja sitten kuitenkin samat oireet uuden säätimenkin jälkeen taas jatkuu.

Tuskin tuo korjattu pumppu niillä "tunisian vai mitä lie" kalvoilla nyt vielä näin pikaisesti ovat pettäneet. Onko tuo paineensäädin ihan uusi vai käytetty?
Parasta, jos vielä kuitenkin intoa riittää, niin ottaa OpCom tai joku OBD-BT-palikka + puhelinsofta ja tutkia nuo vikakoodit sekä livedata ilman paineensäädintä ja sen kanssa. Toki vikakoodi ilman paineensäädintä tulee, mutta ei välitä siitä vaan mitä muuta siellä on ja enennkaikkea se jakotukin(rail) polttoainepaine kiinnosta. Ja muita livedata-arvoja koneesta?

Ettei vaan olisi jokin muu anturivika, mikä nyt paineensäätimen kanssa rajoittaa ja pistää koneen vikatilaan.

[direct2005]

Paineensäädin on uusi, puolasta F5R Team valmistama, vaikutti kyllä ihan laadukkaalta. Kyllä minä rupeen epäileen että tuo paineensäädin rikkoo tuon pumpun jos menee rikki ja mulla meni se pumppu uudestaan rikki, nyt jos joku väittää toista niin haluan perustelut, pitää aukasta tuo pumppu kunhan taas jaksaa. Olisko se tuo paineensäätimen anturi joka nyt sitten olis rikki? Ostakaa joku pois tuo auto niin ei tarvi enää rapata perk... ID 9891093

[ovc2z22yh]

Säädinvika voi aiheuttaa ylipaineen pyyntöön nähden ja vikakoodin P1191/5B + vikatilan.
Viallinen pumppu taas antaa liian pienen paineen ja vikakoodin P1191/5A.
Ainakin opcom näyttää myös nuo lisämääreet.
Tuskinpa ainakaan hetkellinen ylipaine > 120bar max. tehoilla on pumppua nyt rikkonut vaan se on antautunut jo pienemmillä painepyynnöillä?

Luotettavasti pumpun voisi testata esim. toisessa toimivassa autossa (= testipenkki). Testerilläkin katsottuna samassa autossa joutuu arpomaan pumpun ja säätimen välillä, jos on alipainetta. Jos paine pomppii liikaa ylös/alas pyyntöön nähden (P1191/52 Malfunction), niin voisi veikata säädintä. Paineanturi hajoaa harvemmin ja siitä tulee yleensä oma vikakoodi.

[direct2005]

Vikakoodi oli silloin P1191 - Polttonestekiskon painetunnistimen virtapiirin alhainen syöttö jatkuva. Toinen vikakoodi oli P11915A - Unknown fault code. Autocomilla, löisin vaikka vetoa että samat on vieläkin. Pitää tutkia tuo pumppu vielä kerran, mulla on pari niitä kalvoo jäljellä jos on menny rikki ja tuo uusi säädin on nyt paikallaan, ainuttakaan euroa en enää tuohon laita.

[petrisa]

Vikakoodi oli silloin P1191 - Polttonestekiskon painetunnistimen virtapiirin alhainen syöttö jatkuva. Toinen vikakoodi oli P11915A - Unknown fault code. Autocomilla, löisin vaikka vetoa että samat on vieläkin. Pitää tutkia tuo pumppu vielä kerran, mulla on pari niitä kalvoo jäljellä jos on menny rikki ja tuo uusi säädin on nyt paikallaan, ainuttakaan euroa en enää tuohon laita.

Nuo autocommin antamat vikakoodit ovat molemmat lähes varmasti yksi ja sama vikakoodi: " Polttonestekiskon painetunnistimen virtapiirin alhainen syöttö jatkuva", tarkoittanee juuri painetunnistimen antamaa alhaista jännitettä eli paine kiskossa liian pieni. Sama siis kuin P1191-5A.

Samaa mieltä. Varmaan se korjattu pumppu on uudestaan rikki. Joko korjaus ei ole onnistunut tai ne tarvikekalvot ovat antautuneet näin nopeasti. Noiden aiemmin kuvattujen toimenpiteiden pohjalta veikkaisin, että kyllä se paineensäädinkin oli rikki. Se olisi nyt ok, mutta korjattu pumppu ei kestänyt oikeastaan kuin hetken "täyspaineilla" ja se sitten siitä.

[direct2005]

Jees, nyt taas purkasin tuon pirunpumpun jota myös korkeapainepumpuksi kutsutaan... No yhtään kalvoa ei ollut rikki ja öljyt sisässä niinkuin kuuluikin, mutta nyt sitten kasasin sen takas öljykylvyssä niinkuin aiemminkin ja laitoin kaksi alkuperäistä ehjää kalvoa ja yhden tuommosen tarvikekalvon paikoilleen ja auto rupes toimimaan, aluksi ku laitto käyntiin niin köhäs ja herjas vikavaloa, mutta käynti oli hyvä, seuraavan startin jälkeen käynti oli hyvä ja eikä vikavalokaan ilmaantunut, semmonen 10min joutokäynti pihassa vähän kaasutellen ja sen jälkeen reilu 20km testiajo ilman ongelmia, tuntuu että kaasukin totteli paremmin eikä nykäissyt 3000rpm jälkeen kiihdyttäessä niinkuin aiemmin. Saa nähä kauanko tätä onnea kestää, vielä illanpäälle testiajo...

[petrisa]

Kyllä nyt aika selvästi vaikuttaa nuo tarvikekalvot olevan epäkelpoja jo heti kättelyssä.

[direct2005]

Niin ilmeisesti eivät tuota tarpeeksi painetta, tai sössin sen pumpun kasauksen eka kerralla. Ne ei kuitenkaan olleet menneet rikki vaikka sitä pelkäsin.