Insignia vm 2014 A16XHT sammuilee ja käy rikkaalla, ideat loppu

[Jiihoo]

Jos seuraavaan ongelmaan löytyisi jotain ideoita, kun alkaa omat ideat olemaan loppu.

Auto ostettu hiljattain, ennen ostoa auto käynyt jossain korjaamolla jossa vaihdettu etumainen lambda, syy käynnin pätkiminen ja ilmeisesti vikavalo (muuta tietoa en korjaamolta saanut)

Heti oston jälkeen auto alkoi sammuilemaan tyhjäkäynnillä. Tyhjäkäynnillä välillä käy ok, käynnissä on kuitenkin pieniä purautuksia. Yhtäkkiä voi alkaa käymään todella huonosti ja sammuu. Satunnaisesti moottorin vikavalo syttyy mutta vain jos autolla on ajettu jonkin verran. Ajossa auto kulkee normaalisti, ei nykimisiä tai tehon menetyksiä. Myös bensan haju tulee tyhjäkäynnillä aika reippaasti.

Tallentuneet vikakoodit:
P0172 Fuel Trim System Rich
P0132 HO2S Circuit High Voltage Sensor 1
(harvoin tallentuu myös vikakoodi P0138 HO2S circuit High Voltage Sensor, todennäköisesti seuraus rikkaalla käymisestä)

Autoon on asennettu tarvike etulambda. On mahdollista että tuo lambda ei toimi oikein, mutta autossa oli kuitenkin ilmeisesti vastaavaa vikaa jo ennen lamban vaihtoa.

Autosta tarkastettu/testattu seuraava asiat:
- Etumainen lambda irroitettu, yllättävän nokinen niin uudeksi mutta johtuu varmasti rikkaalla käymisestä. Liitin kunnossa.
- Tarkistettu testerillä etumaisenlambdan jännitevaihtelut, yleensä jännite vaihtelee 0.1 ja 1V välillä, satunnaisesti lambdan jännite voi väädä ”jumiin” esim 1.2v mutta kun antaa kierroksia ja palaa tyhjäkäynnille niin lambdan jännite palautuu ja vaihtelee taas normaalisti. Auto saattaa myös alkaa käymään huonosti ja sammua, vaikka lambdan jännite vaihtelee normaalilukemissa.
- Lambdan jännite ei myöskään heittele, vaikka johtosarjoja heiluttelee, niin ei siltä osin viittaa myöskään johtosarjavikaan.
- Parametreistä tarkastettuna Short Term Fuel Trim vaihtelee keskimäärin +5 ja -10% välillä, kun auto alkaa käymään huonosti, Short Term Fuel Trim alkaa nousemaan äkisti, max -35%, eli auto selkeästi yrittää korjata rikasta seosta. Long Term Fuel Trim vaihtelee 20 ja 35% väillä, eli selkeästi liian suuri arvo ja auto yrittää korjata seosta.
- Tarkistettu tulpat, vähän nokiset mutta kaikki yhtä nokiset, joten tuskin mitään suuttimen vuotoa on
- Irroitettu evap venttiili -> Ei muutosta
- Tarkistettu MAP anturi, vähän öljyinen, puhdistettu -> EI muutosta
- Testattu autoa MAP anturin johtoliitin auki -> EI muutosta
- Testattu autoa ilmamassamittarin liitin auki -> Ei muutosta
- Tarkistettu ilmansuodatin ja ilman saanti -> Kunnossa
- Huohotin vaikuttaisi toimivan normaalisti, ei ainakaan mitään vinkuvia ääniä kuulu.
- Irroitettu turbolta tuleva ahtoilmaputki, tarkistettu että turbolta ei tule läpi öljyä
- Parametreistä tarkastettuna polttoainepaineissa ei selkeää vikaa havaittu
- Irroitettu kaasuläppäkotelo, ei erityisen likainen, puhdistettu -> Ei vaikutusta
- Mitattu etumaisen lambda liittimen tulevat jännitteet, lambda irroitettuna ja virrat päällä
o Mustavalkoinen johto, jännite 2,49v
o Sinivioletti johto, jännite 12,05v
o Toinen mustavalkoinen johto 1,03v
o Violetti johto 1,76v
En osaa sanoa syöttääkö ECU lambdalle jotain jännitettä ja mitä nuo arvot pitäisi olla.

Yksi erikoisuus löytyi parametreja tarkastelemalla. Parametreista löytyy kaksi eri kohtaa ympäristön lämpötilalle. Ambitien Air Temperature 1 näyttää oikein, ja ottaa tiedon keulassa olevalta anturilta. Samaa tietoa näytetään keskinäytössä ulkolämpötilaksi. Ambitien Air Temperature 2 näyttää välillä -19 astetta, välillä +4. Kun auton akunkenkä oli irrotettuna, näytti lämpötila normaalia lukemaa, n. 20 astetta, mutta hiljalleen alkoi taas laskea. Tämä jäi epäselväksi, mistä tämä tieto tulee, kun Ilmamassamittarin tai MAP anturin johdot irroitettuna ei ollut vaikutusta. Tälläkään ei silti suoraa vaikutusta tuohon oireeseen, auto saattaa sammua vaikka näyttää +10 astetta tai -19 astetta.

Tilaan tähän alkuperäisen etumaisen lambdan, mutta hieman epäileväinen sen vaikutuksesta. Oiretta oli kuitenkin ollut jo ennen lambdan vaihtoa. Toimitusaikakin parisen viikkoa. Nettiä myös jokusen tunnin selannut ja eipä oikein tälle moottorityypille löydy vastaavia tapauksia. Jos vain jollekin tulee mieleen mistä muusta voisi johtua, niin olisin erittäin kiitollinen tiedoista.

[ovc2z22yh]

- Mitattu etumaisen lambda liittimen tulevat jännitteet, lambda irroitettuna ja virrat päällä
o Mustavalkoinen johto, jännite 2,49v
o Sinivioletti johto, jännite 12,05v
o Toinen mustavalkoinen johto 1,03v
o Violetti johto 1,76v
En osaa sanoa syöttääkö ECU lambdalle jotain jännitettä ja mitä nuo arvot pitäisi olla.

Yleensä saman väriset on anturin lämmitysvastuksen syöttö ECUlta ja sitten sen signaali/maa piuhat.

[1,2sorsa]

Onko se huohotinventtiili siinä venttiilikopassa ehjä.
Pieni mista mötikkä missä reikä. Vetääkö siittä ilmaa?

[Jiihoo]

Onko se huohotinventtiili siinä venttiilikopassa ehjä.
Pieni mista mötikkä missä reikä. Vetääkö siittä ilmaa?

Ei tunnu ilmavirtaa tuosta venttiilistä kumpaankaan suuntaan...

[Jiihoo]

Osaisikohan kukaan kertoa mistä tuo ottaa tuon toisen ympäristön/ulkoläpötilan arvon, kun toisen arvon se ottaa keulassa olevalta lämpötilan tunnistimelta, ja ilmamassamittarilla ja MAP anturilal ei ole tuohon vaikutusta?

[ovc2z22yh]

No mitä MAF:n mittaama imuilman lpt näyttää? Entä MAF:n ilmamassa (g/s tai kg/h) tyhjäkäynnillä/kuormitettuna/ajaessa?

[Jiihoo]

No mitä MAF:n mittaama imuilman lpt näyttää? Entä MAF:n ilmamassa (g/s tai kg/h) tyhjäkäynnillä/kuormitettuna/ajaessa?

Moottori lämpimänä tyhjäkäynnillä IAT anturi 1 näytti 33 astetta ja IAT anturi 2 näytti 37 astetta. Toinen näistä tulee todennäköisesti MAF anturilta ja toinen MAP anturilta. Kylmällä moottorilla lämpötilat oli reilu 10 astetta pienemmät. Vaikuttaisi aika normaaleilta lukemilta.
Saman aikaisesti Ambient Air temperature näytti 17 astetta, ja toisella rivilla Ambient Air temperature näytti 22 astetta. Ulkolämpö oli 17 astetta ja tuo sama luku näkyi keskinäytössä. Jäähdytin keulassa olevaa anturia ja sekä keskinäytön lämpötila että tuo ensimmäisellä rivillä näkyvä Ambient Air temperature lähti laskemaan. Toisella rivillä oleva Ambient Air temperature lukema pysyi nyt koko ajan vakiona. Tämä toisella rivillä olema lukema on juuri se, mikä satunnaisesti saattaa näyttää jopa -19 astetta. Jos MAP tai MAF antureilta ottaa liittimet auki, IAT antureiden lukemat katoaa. Ambient Air temperature lukema ei kuitenkaan häviä.

MAF anturi moottori lämpimänä tyhjäkäynnillä n. 3.2 - 3.8g/s, tasaisessa ajossa pintakaasulla 60km/h n. 8-12g/s ja kevyesti kuormitettuna / kevyessä kiihdytyksessä nousi n. 40-50g/s.

Toki nyt koeajon aikana vikakoodi tallentui taas vikakoodi P0132 eli etumaisen lambdan jännite liian suuri. Tämän seurauksena lambdan säätely lakkasi ja jännite jää vakioksi 1.2v. Tässä tilanteessa auto käy ihan ok. Kun nollasin vikakoodin, lambdan säätely lähti taas toimimaan, lambdan jännite vaihteli normaalialueella 0.1 ja 1v välilllä, alkoi auto käymään huonosti ja polttoaineseoksen korjausarvot nousi tappiinsa. MAF ja MAP anturin lukemat näyttä vastaavia arvoja kuin ennen vikakoodien nollausta. Huonon käynnin seurauksena tyhjäkäynnillä vikakoodi P0172 eli liian rikas polttoaineseos tallentui. Vikakoodia liian suuresta lambdan jännitteesta ei kuitenkaan tallentunut.

[ovc2z22yh]

Mikä lie tuo toinen Ambient Air Temperature, liittyyköhän ilmastointiin???

MAF vaikuttaa olevan OK, mutta Lambdan mittauksessa jotain häiriöö, anturi/liitin/johdot?

[I-T-R]

Itse etsin vikaa laihalle seokselle ja vanhan MAF:n arvot näytti testerillä oikein ja oskiloskoopilla katsottuna näytti hyvälle, mutta silti vasta uuden laadukkaan MAF:n vaihdolla vika poistui.

[ovc2z22yh]

Toki nyt koeajon aikana vikakoodi tallentui taas vikakoodi P0132 eli etumaisen lambdan jännite liian suuri. Tämän seurauksena lambdan säätely lakkasi ja jännite jää vakioksi 1.2v. Tässä tilanteessa auto käy ihan ok.

Open-loopissa käy varmaan vähän rikkaalla hyvin.

Kun nollasin vikakoodin, lambdan säätely lähti taas toimimaan, lambdan jännite vaihteli normaalialueella 0.1 ja 1v välilllä, alkoi auto käymään huonosti ja polttoaineseoksen korjausarvot nousi tappiinsa. MAF ja MAP anturin lukemat näyttä vastaavia arvoja kuin ennen vikakoodien nollausta. Huonon käynnin seurauksena tyhjäkäynnillä vikakoodi P0172 eli liian rikas polttoaineseos tallentui. Vikakoodia liian suuresta lambdan jännitteesta ei kuitenkaan tallentunut.

Closed-loopissa lambda-jännite sallituissa rajoissa, muttei toimi oikein.
P0172 Fuel Trim System Rich, Basically this means that an oxygen sensor in bank 1 detected a rich condition.
Säätö siis perustuu siihen mitä dataa ECU anturilta saa.

Fuel Trimmit tässä seilaa laidasta laitaan: Parametreistä tarkastettuna Short Term Fuel Trim vaihtelee keskimäärin +5 ja -10% välillä, kun auto alkaa käymään huonosti, Short Term Fuel Trim alkaa nousemaan äkisti, max -35%, eli auto selkeästi yrittää korjata rikasta seosta. Long Term Fuel Trim vaihtelee 20 ja 35% väillä, eli selkeästi liian suuri arvo ja auto yrittää korjata seosta.
ECU-sääätö korjailee sen mukaan mitä dataa anturilta saa.

[kadett90]

Osaisikohan kukaan kertoa mistä tuo ottaa tuon toisen ympäristön/ulkoläpötilan arvon, kun toisen arvon se ottaa keulassa olevalta lämpötilan tunnistimelta, ja ilmamassamittarilla ja MAP anturilal ei ole tuohon vaikutusta?

1 Tämä parametri näyttää imuilman lämpötila-anturin tulon ilmoittaman lämpötilan.
2 Tämä parametri näyttää ohjausyksikön laskeman ulkoilman lämpötilan.

[ovc2z22yh]

1 Tämä parametri näyttää imuilman lämpötila-anturin tulon ilmoittaman lämpötilan.
2 Tämä parametri näyttää ohjausyksikön laskeman ulkoilman lämpötilan.

Ilmeisesti ohjausyksikön laskema IAT menee sit persiilleen, kun lambda antaa potaskaa dataa

[Veepee60]

Täällä sama vaiva ollut pari kuukautta. Tutkittu on huoltamolla. Toistaiseksi ei ole saatu kuntoon.

[Jiihoo]

Mulla tämä vika korjaantui alkuperäisellä etumaisella lambdalla. Autossa oli siis ollut käyntivikaa jo ennen lambdan vaihtoa, ja vikaa oli yritetty korjata tarvikelambdalla, mutta tarvikelambda ei toiminut oikein. Nyt reilu vuosi toiminut normaalisti.

Ps. kun yritin selvittää tarvikelambdan takuuta, ei ko. osaa ollut enää saatavilla, eikä tarvikeliikkeen muutkaan toimittajat toimittanut enää tarvikeosaa tuohon. Takuulla ei mulle ollut niinkään merkitystä, koska en itse ollut ostanut tuota tarvikelabdaa, ja autoliike josta auto ostettiin, maksoi alkuperäisen lambdan. Olisiko siis todettavissa että tarvikelambda ei näissä vaan toimi.

[1,2sorsa]

Mulla tämä vika korjaantui alkuperäisellä etumaisella lambdalla. Autossa oli siis ollut käyntivikaa jo ennen lambdan vaihtoa, ja vikaa oli yritetty korjata tarvikelambdalla, mutta tarvikelambda ei toiminut oikein. Nyt reilu vuosi toiminut normaalisti.

Ps. kun yritin selvittää tarvikelambdan takuuta, ei ko. osaa ollut enää saatavilla, eikä tarvikeliikkeen muutkaan toimittajat toimittanut enää tarvikeosaa tuohon. Takuulla ei mulle ollut niinkään merkitystä, koska en itse ollut ostanut tuota tarvikelabdaa, ja autoliike josta auto ostettiin, maksoi alkuperäisen lambdan. Olisiko siis todettavissa että tarvikelambda ei näissä vaan toimi.

Tarvike osissa on yleisesti huomattavaa laatueroa. Kannattaa pysytellä tutuissa ja turvallisissa merkeissä mitä esim korjaamot käyttää. Lambdoissa Bosch, Hella, Denso, semmoisia mihin voi yleensä luottaa