z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
gixxer
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 192
Liittynyt: 10 Loka 2006, 12:09
Paikkakunta: helsinki

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja gixxer »

2.päivän rassaus hommelit..
En saanut pyhäpäivänä missään luettua vikakoodeja. Aamulla starttasin auton ja jakarivalo alkoi palaa.. nappasin korkeapaine PA pumpun irti ja pöydälle toistamiseen siis atomeiksi. Tarvikekumit näytti väsähtäneen päivän jälkeen. Kaksi oli jäänyt kiinni (mutta paikoillaan) meni hetki askarrellessa niitä irti. Vaihdoin kolme alkuperäistä eilen irroittamaani kumia takaisin öljykylvyssä, kun olivat ehjiä ja laadukkaamman oloisia kuin tarvikekumit. Eilen vaihtamani uusi tarvike stefa oli sentään paikallaan ja kunnossa. No pumppu toistamiseen 2.päivänänä kiinni ja ajamaan. 30km ajoa yhtäjaksoisesti ongelmitta. Sammutus ja taas startatessa jakari. Vaihdoin uudet sytystustulpat moottoriin ja parin startin jälkeen ylimääräiset valot sammui. Ajoin 50km ja auto pelasi moitteetta. Sammutin ja taas jakarivalo. Käynnistin-sammutin-käynnistin kolme kertaa ja kolmannella ei jakaria mittatistossa. Auto toimi moitteetta 30km. Taas sammutus ja kolmannella startilla jakari sammui. Ja taas sama ja taas sama, aina kolmannella startilla jakari poistuu ja auto toimii, ajoin lenkkiä vielä muutamia killsoja. Akun kengän lyhyt ja pitkä irroitus kokeiltu ja silloinkin vaatii kolmanne startin, että toimii ä, eikä jakari pala. Ehkä alkuviikosta vikakoodit ja siitä sitten eteenpäin. Ajossa ei ole sytyttänyt vikakoodeja, vaan startatess.
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1149
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

gixxer kirjoitti: 25 Helmi 2024, 21:06 Käynnistin-sammutin-käynnistin kolme kertaa ja kolmannella ei jakaria mittatistossa. Auto toimi moitteetta 30km. Taas sammutus ja kolmannella startilla jakari sammui. Ja taas sama ja taas sama, aina kolmannella startilla jakari poistuu ja auto toimii, ajoin lenkkiä vielä muutamia killsoja. Akun kengän lyhyt ja pitkä irroitus kokeiltu ja silloinkin vaatii kolmanne startin, että toimii ä, eikä jakari pala. Ehkä alkuviikosta vikakoodit ja siitä sitten eteenpäin. Ajossa ei ole sytyttänyt vikakoodeja, vaan startatess.
Ilmeisesti tankin siirtopumppu ei heti nosta alkupainetta n.4bar. Ihan perus obd-bt.testeri + vaikka torque-appin live datasta voi seurata kuinka pa.paine nousee.
gixxer
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 192
Liittynyt: 10 Loka 2006, 12:09
Paikkakunta: helsinki

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja gixxer »

Avasin pumpun 3.kerta, en voinut mieltäni malttaa kun en jaksanut aina kolmesti starttailla jakarin poistamiseksi. Kaikki vaikutti olevan pumpussa avauksen yhteydessä taas ok. Toiminta meni kuitenkin huonommaksi viimeisen avauksen jälkeen. Aluksi kävi ok muutaman minuutin tyhjäkäyntiä, mutta nyt jakari palaa melkein koko ajan, jolloin Limp mode päällä eli kiertää vaan sen n.3000. Useita startteja ja sitten jakari satunnaisesti sammunut, jolloin auto kulkenut ajossa ilman ylimääräisiä häiriö tai vikavaloja, mutta nyt korkeilla kierroksilla ei kunnolla vetoja, normaali kaupunkiajo sujui ongelmitta 20km kun matalat kierrokset, jos onnistuu saada vaan käyntiin ilman jakaria. Heitin ajoneuvon just toistaiseksi seisontaan. Olisi kiva kokeilla toisella pumpulla, jos tuossa pumpussa jotain ongelmaa mitä en vaan havaitse. Nyt harkitsen korjattua pumppua tai painesäädintä tai vielä uusia pumpun tiivisteitä, vaikka ne näyttikin olevan ok. Voi olla että täytyy ostaa toinen 2.auto, jos tuon Zafira saisi vielä jossain vaiheessa elvytettyä normaali ajoon. Moottorin vikavalo ei pala ja mitään mittareita en omista. Jakarivalo mittaristossa ja tehottomuus ylikierroksilla siis vaivaa tällä hetkellä.
gixxer
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 192
Liittynyt: 10 Loka 2006, 12:09
Paikkakunta: helsinki

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja gixxer »

Ratkaistu: vaihdettu korjattu korkeapainepumppu + polttoaineen paineensäädin. Testilenkin jälkeen tuntuisi pelaavan, eikä mitään ylimääräisiä valoja. Helpottaa kovasti kulkemista kun taas molemmat autot käytössä.
jeddah
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 76
Liittynyt: 30 Loka 2011, 00:45

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja jeddah »

Täällähän olikin pidempi ketju näistä ongelmista, jatketaanpa tässä Vectran seikkailuja. Toiseen viestiketjuun kommentoinkin jo taannoin mielipidettäni koko rakkineista :lol:

No joka tapauksessa Klifexin kalvot veti pohjat tähän asti ja niillä ajettiin liki 4000km, eivätkä ne edes ehtineet hajota vaan pumppu tuli purettua täysin ehjänä irti autosta. Joka matka alkoi jännittää vähän liikaa, varsinkin kun sillä ajelee pääasiassa emäntä lasten kanssa, niin jotenkin haluaisi välttää tilannetta jossa auto hyytyy heidän alleen tien päälle mokoman surkean vekottimen takia.

Tuntui kuitenkin aika tyhmältä työntää ihan kohtuukilometrinen siisti ruosteeton auto paaliin, joten keksin _ehkä_ ratkaisun tuohon ongelmaan. Kävin purkamassa Alfa Romeo 156 JTS koneesta Boschin mäntäpumpun ja väkertelin sen paikalleen. Nyt vähän päälle 100km jälkeen hyvä tuumia että toimii - tai siis ainakin auto kulkee hyvin, vikavaloja ei vilku eikä se syttynyt palamaan :D

Tänne ei vissiinkään saa lisäillä kuvia? Jos joku muu haluaa värkätä samanlaisen keksinnön autoonsa, niin mieluusti kerron kuinka tuo temppu tehdään. Toki kerron nyt kuitenkin jos tuo laite räjähtää kappaleiksi tai tulee muita ongelmia. Epäusko valtaa mielen kuitenkin kun mietin tilannetta jossa Ooppeli korjataan Italialaisen auton osilla.
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1149
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

jeddah
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 76
Liittynyt: 30 Loka 2011, 00:45

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja jeddah »

Tuollaista F5R pumppua etsin, mutta päädyin lopputulokseen ettei niitä enää ole missään, edes käytettynä. Ja tuo on alkujaan Renaultin pumppu, autosta joita ei ole ilmeisesti edes tuotu koskaan Suomeen ja muuallakin lienee elossa lähinnä tarinoissa ja legendoissa.

Alfa Romeon versio näyttää siis tällaiselta => kuvalinkki

JTS-moottorisia Alfa Romeoita alkaa lojua joka purkaamolla, enkä ole ikinä kuullut että tuo pumppu olisi niistä hajonnut.
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1149
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Yes tuokin mäntäpumppu toimii samoilla paineilla kuin z22yh kalvopumppu ja on luotettavampi. Muuten sitten samoja ongelmia lp/hp puolella
https://www.alfaowner.com/threads/2-0-j ... em.142434/
Zafikkaman
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 28
Liittynyt: 05 Maalis 2024, 10:01

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja Zafikkaman »

Mulla on 300tkm ajettu 2006 zafira Z22YH ja ei ole mitään pumppu/jakoketju ongelmia. Tuntuu kun näitä threadeja lukee, niin ei näissä muita olekaan kuin kyseisiä vaivoja. Huoltokirjasta ei löydy mitään, mikä viittaisi mihinkään muihin kuin tavanomaisiin huoltoihin (jarrupalat, iskarit yms). Onko mulla käyny toistaiseksi hyvä tuuri vai vaikuttaako asiaan paljonkin, miten autoa on pidetty?
jeddah
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 76
Liittynyt: 30 Loka 2011, 00:45

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja jeddah »

Zafikkaman tuo auto ei liene ollut sinulla uudesta asti? Olen ihan takuuvarma ettei siellä koneessa ole paikallaan alkuperäiset ketjut laahaimineen tai korkeapainepumppu. Ne pumput kesti uudekseltaankin noin 20-90tkm kerrallaan kunnes hajosivat, muistan kyllä hyvin että olivat ihan susia jo silloin. Harva niitä vaihtaa määräaikaishuollon yhteydessä, kun auto jättää tielle niin se on vähän pakko korjata jos meinaa että matka jatkuu. Jakoketju taas kärsii pahasti jos vaihdattaa öljyjä huoltokirjan mukaan eli 25tkm vaihtovälein, melko varmasti on rikki ennen viidettä öljynvaihtoa. Sittemmin ne laahaimet ovat kai jotenkin parantuneet, ja vielä isompi vaikutus ettei enää mahda juuri kukaan ajaa niin pitkään ennen öljynvaihtoja.

Aiheeseen - liki tuhat kilsaa ajettu Alfapumppuisella Ooppelilla, hyvin tuntuu toimivan. Ehkäpä tuolla uskaltaa taas lähteä sellaisen etäisyyden päähän kotoa josta kukaan ei pääse välittömästi hinaamaan romua pois tien poskesta. Tankkasin pikku jännityksellä 95E10 bensaa koneeseen, ei aiheuttanut akuuttia katastrofia tai muutakaan hylkimisreaktiota.
Zafikkaman
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 28
Liittynyt: 05 Maalis 2024, 10:01

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja Zafikkaman »

jeddah kirjoitti: 18 Touko 2024, 17:58 Zafikkaman tuo auto ei liene ollut sinulla uudesta asti? Olen ihan takuuvarma ettei siellä koneessa ole paikallaan alkuperäiset ketjut laahaimineen tai korkeapainepumppu. Ne pumput kesti uudekseltaankin noin 20-90tkm kerrallaan kunnes hajosivat, muistan kyllä hyvin että olivat ihan susia jo silloin. Harva niitä vaihtaa määräaikaishuollon yhteydessä, kun auto jättää tielle niin se on vähän pakko korjata jos meinaa että matka jatkuu. Jakoketju taas kärsii pahasti jos vaihdattaa öljyjä huoltokirjan mukaan eli 25tkm vaihtovälein, melko varmasti on rikki ennen viidettä öljynvaihtoa. Sittemmin ne laahaimet ovat kai jotenkin parantuneet, ja vielä isompi vaikutus ettei enää mahda juuri kukaan ajaa niin pitkään ennen öljynvaihtoja.
Neljä vuotta ollu auto mulla. Joo, voihan se olla, että tuohon on vaihdeltu pumppuja yms mutta huoltokirjaan niitä ei ole merkitty. Itse taas tykkään merkitä ķaikki ylös ja jos mahdollista, niin myös ostokuitit on tallessa huoltokansiossa. Tuntuu kummalliselta, ettei noinkin isoista remonteista kukaan viitsisi dokumentoida huoltokirjaan.
BlackLiger69
'Agila'
Viestit: 1
Liittynyt: 30 Maalis 2024, 12:57

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja BlackLiger69 »

Morjesta! Tässä ekaa kerta kirjoittelen tähä foorumille. Nyt olen kiinnostunut millai alfa pumpun väkersit paikoilleen?🤣
jeddah
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 76
Liittynyt: 30 Loka 2011, 00:45

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja jeddah »

No niin :D

Eli huomasin että omaan autooni joku oli vaihtanut paineensäätimeksi F5R mallin. Se on vissiin oltava alkuperäistä parempi näissä modauksissa? Tästä voinee joku viisaampi valaista.

Alfan pumpussa on sama pulttijako, mutta vähän eri offsetti sekä erilainen käyttöakseli. En ole varma onko se offsetin muutos välttämätön, otin sitä varoiksi 3mm ulospäin niin akselin potero istuu samaan kohtaan kuin alkuperäisellä pumpulla.

Nokka-akselille tein sovitepalan. Näissä modauksissa pakko myöntää että kovin helpotti kun satun olemaan duunissa 3D-printtitehtaassa, jossa tuon nokan muutospalikan saa printattua teräksestä ja offsettilaipan tarpeeksi lämmönkestävästä muovista. Malli oli aika helppo tehdä, voin jakaa ne 3D-mallit jos haluaa teettää sellaiset. Pistäkee yv'tä ketkä kaipailee, minua ei kiinnosta alkaa tekemään bisnestä niillä. Annan toki vinkin tilaamista varten, niin tulee sopivat ja ovat varmasti halvemmat kuin mikään kunnollinen kalvosarja orkkis pumppuun.

Alkuperäinen matalapaine bensarööri sopi suoraan paikalleen, kun nappasin sen putken lukituskynnen Ooppelin pumpusta.
Korkeapaineputkessa oli sama kierre kuin Ooppelin bensakiskossa, ja se Alfan putki sattui olemaan rosteria. Vähän aikaa temppuilin kaiken maailman lestien ja ruuvipenkin kanssa niin se Alfan bensaputki oli modattu sopimaan Ooppelin kiskoon. Ooppelin putki ei sovi Alfan pumppuun kun se pumpun pään liitäntä on vähän erilainen, vaan toisin päin onnistuu, eli aika oleellinen juttu että etsii purkuauton josta saa myös sen bensaputken. En lähtisi tekemään sitä itse mistään kupariputkesta kun on kovin tärisevässä paikassa. Minä löysin tuon Alfa Romeo 156 JTS'stä. 159 JTS'ssä näyttäisi olevan sama pumppu, mutta en tiedä onko samanlainen putki.

Niin ja pultit oli eri pituiset.

Siinäpä se.
Onnetonooppeli
'Agila'
Viestit: 1
Liittynyt: 16 Kesä 2024, 17:19

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja Onnetonooppeli »

Minkä takia korkeapainepumpusta menee tiivisteet kokoajan? Kaks viikkoa sitten vaihettiin uuet tiivisteet siihen, yksi kalvo oli revenny. Ehin ajaa varmaan 200km ja taas sama homma. No nyt kolmas kerta, 100km oli ajettu ja tunsin nykimistä mutta luulin että kuvittelen, no enpä kuvitellu tänään taas sama vika että kierrokset häviää ko tuhka tuuleen. Viikola vaihettu myös uus bensanpaineensäädin.
Opelixss
'Agila'
Viestit: 3
Liittynyt: 18 Kesä 2024, 19:10

Re: z22yh korkeapainepumppu ongelmat

Viesti Kirjoittaja Opelixss »

Onnetonooppeli kirjoitti: 16 Kesä 2024, 17:25 Minkä takia korkeapainepumpusta menee tiivisteet kokoajan? Kaks viikkoa sitten vaihettiin uuet tiivisteet siihen, yksi kalvo oli revenny. Ehin ajaa varmaan 200km ja taas sama homma. No nyt kolmas kerta, 100km oli ajettu ja tunsin nykimistä mutta luulin että kuvittelen, no enpä kuvitellu tänään taas sama vika että kierrokset häviää ko tuhka tuuleen. Viikola vaihettu myös uus bensanpaineensäädin.
Täällä sama homma. Yksi kalvo oli revennyt, jonka vaihdoin. Ajoin noin 2000km ja kaikki kumitiivisteet meni palasiksi. Vaihdoin kaikki ja en kerennyt kuin 2km ajaa kun alkoi taas nykiminen.
Vastaa Viestiin