Pitääkö laturin antaman virran olla 13,5v-14,5v tyhjäkäynnillä?

[sna]

Auton virran saannissa voi olla vikaa. Joudun talvisin usein laittamaan auton käyntiin vara virralla.
Ei ole tolppapaikkaa ja ajan lyhyitä matkoja kaupungissa.
Haluaisin testata lataako laturi akkua oikein?

Auto on 2009 Opel Astra H Z13DTH 1.3 CDTi Diesel.
Laturi autossa Denso MS1022118631 A115IM - 120A 07113/1AY 13256928 14V
Akku autossa Sznajder 75ah 750Aen 12v (noin 4 vuotta vanha akku)

Akun jännite 12,8v (latasin akkua yöllä)
Auton ollessa tyhjäkäynnillä & ei sähkölaitteita päällä. 12,4v nousee hitaasti 12,6v 13,0v jää noin 13,1v.
Autoa kaasuttaessa (ei sähkölaitteita päällä) noin 1500 rpm nousee 14,1v. Ei nouse yli 14,2v vaikka kierrokset ovat yli 4000rpm.
Auto tyhjäkäynnillä paljon eri sähkölaitteita päällä tippuu 12,1v kaasuttaessa nousee noin 12,6v.

Pitääkö autolaturin antaman virran olla 13,5v-14,5v tyhjäkäynnillä?
Youtube videoilla monessa sanotaan että autolaturin antaman virran pitäisi olla 13,5v-14,5v tyhjäkäynnillä.
Onko 14v laturilla mitä eroa 12v laturiin? en löydä juurikaan tietoa tästä.

[shamrock]

4 vuotta vanha Sznajder on jo sinänsä ihme, yleensä noista menee kennot poikki reilusti alle kolmen vuoden. Uudemmissa autoissa latausjännite vaihtelee tilanteen mukaan, mutta jos nyt varman päälle haluat pelata niin heivaa ensimmäisenä tuo Sznajder johonkin hyvin kauas siitä autosta ja laita sinne joku oikea akku tilalle. Ja katso sitten tilannetta uudestaan.

[NimimErkki]

Auto tyhjäkäynnillä paljon eri sähkölaitteita päällä tippuu 12,1v kaasuttaessa nousee noin 12,6v.

Jos latausjännite ei missään tilanteessa nouse yli 12,6 voltin, akku purkautuu. Jos latausjärjestelmä on kunnossa, se pystyy kierroksilla pitämään jännitteen vähintäänkin tuolla 13,5 - 14,5 V alueella, vaikka kaikki sähkökuormat ovat päällä. Tyhjäkäynnillä se ei siihen pysty, joten jännite moottori tyhjäkäynnillä ja sähkökuorma päällä ei kerro oikein mitään.

Onko 14v laturilla mitä eroa 12v laturiin? en löydä juurikaan tietoa tästä.

Tarkoittavat samaa asiaa. Puhutaan 12 voltin järjestelmästä, koska täyteen ladatun akun lepojännite on reilut 12 volttia. Koska laturin antama latausjännite taas on reilut 14 volttia, voidaan puhua myös 14 voltin järjestelmästä. Kumpikin termi on epätarkka.

[ahkio]

Ettei nyt olisi vikaa molemmissa, sekä akussa että laturissa.
Laturin hiilet yleensä paketissa jossa myös jännitteensäädin, eli se ja akku kannattaisi vaihtaa TAI sitten viedä autosähköasennus liikkeeseen tarkastettavaksi.

[sna]

Akku oli mennyt huonoksi, ajatuksena oli että se olisi vielä tämän kesän kestänyt. Boschin akku tuli tilalla, toivottavasti kelpaa.
Tarkistan vielä tuon latausjänniteen, pysyykö se tuossa 13,5 - 14,5 V alueella kierroksilla ym. Kiitoksia neuvoista.

[Motonetisti]

Lainaan topiccia, kun akkuongelman kanssa itsekin painin, autona tosin 3.0 V6 Omega.

https://www.motonet.fi/tuote/mtx-energy ... earch=true

Tuollaisen akun laitoin vuosi sitten. Toimi ekan kesän normaalisti (2023), ja tänä vuonna lähti siis normaalisti tallilta käyntiin, ja ajoin 20km matkan tankille, startti ei pyöri, solenoidi vaan naksahtaa. Sain apuvirtaa jolloin lähti normaalisti käyntiin, ajoin saman 20km tallille ja siellä vielä heti laturin perään akku ja sama homma solenoidi naksahtaa muttei startti pyörähdä, vaihdoin nelos-Omegasta niin ikään vanhahkon akun ja sillä lähti heti käyntiin, ja monia kertoja kyseisen päivän aikana. Tuossa ongelma akussa joka linkissä, oli jännitettä vain 12,23V ja vein sen takuukuittia vastaan takasin Motonettiin, tekivät akkutestin jonka mukaan "akku kunnossa" Eli miten hitossa voi tehdä kaikki nuo ongelmat vaan tolla akulla ja silti menee testi läpi? Haukunko nyt väärää puuta, vaikka mun mielestä selvästi liittyy akkuun tuo vika?

PS. Akku ei ole päässy syväpurkautumaan, koska kaapelit ollut säilytyksen ajan irti.

[tikola]

Tuo onko vika akussa vai laturissa on aina vähän paha rasti. Tavallisella ihmisellä on yleensä käytössään vain yleismittari, joka mittaa jännitettä. Se antaa kyllä vinkkiä järjestelmän kunnosta, mutta todellinen tila selviää vasta kun järjestelmää kuormitetaan ja puretaan ja päästään jotekin virtamääriin kiinni. Aina auton voi toki viedä autosähköliikkeeseen, mutta aika paljon pystyy tekemään myös itse. Nyrkkisääntönä voi pitää, että lepotilassa akussa pitää olla jännitettä paljon yli 12v ja autolla ajettaessa latausjännitteen on syytä nousta sinne 14v tuntumaan tai ylikin.

Noilla oireilla (=starttivirta ei joskus riitä) ensimmäinen epäilys on aina akku. Se minkä merkkinen se on ei ole niin nuukaa, vaikka kiistatta joku toinen akku voi toistaan parempi olla. Minulla tällä hetkellä jokseenkin samanlaisen Astran nokalla on ollut Snaidzer jo pitkään ja hyvin se on siellä toiminut. Yksi temppu jota kannattaa kokeilla on yleismittarin min/max mittaus samaan aikaan kun auto startataan. Se kertoo siitä kuinka alhaalla jännite startin aikana käy.

Halvat akkutesterit ovat olleet hyvä lisä, eli se tekee jonkinlaisen pienen testin ja itse olen luottanut aika vankasti sen antamiin lukemiin. Se on myös vastannut aika hyvin käytännön tunnetta. Eli minulla on ollut tämän näköinen tuote ilman Bilteman logoja ja se on ollut hyvä lisä tässä jumpassa:
https://productimages.biltema.com/v1/im ... _xxl_1.jpg

Yksi tärkeä testi on myös ulkoisella akkulaturilla lataaminen, eli lataa se akku ihan perus akkulaturilla ja sen jälkeen tarkkaile tilannetta. Jos ulkoisella laturilla lataamisen jälkeen tulee starttiongelmia vika on ihan takuulla akussa. Eli sillä saa haarukoitua onko vika enemmän akussa vai laturissa.

Omakotiasujalle, jolla ei ole tilasta niin nuukaa, myös yhden ehjän akun säästäminen on hyvä turvakeino ongelmien tullessa eteen. Eli pidän aina autotallissa yhtä ladattua kohtuukuntoista akkua jemmassa ja heti kun ongelmia tulee laitan sen takakonttiin varakaapeleiden kera. Se on sitten se setti, jolla pelastan itseni kun startti omalla akulla sakkaa. On helpompi antaa apuvirtaa irrallisesta akusta, kuin lähteä etsimään apuvirta-autoa. Joskin nykyään taitaa olla pieniä powerbankin mallisia starttiboostereita ja se lienee se helppo kaupallinen ratkaisu tuohon toisen akun kuljettamiseen mukana.

[shamrock]

Tietysti yksi tärkeä on ne liitokset ja päävirtakaapelit, jotka aiheuttaa täsmälleen huonon akun oireita. Esim tässä tapauksessa jos apuvirtaa on annettu "oikein", eli miinuskaapeli suoraan moottoriin kiinni, niin syynä voi olla maadoitusvika itse autossa. Tämä on helppo itse testata. Jos se akku on ulkoisella laturilla ladattu täyteen, ja silti käynnistysongelmia, niin laita apukäynnistuskaapeli akun miinusnavasta lohkoon. Jos ei auta, kokeile myös koriin. Jos jompikumpi keino auttaa, niin maadoituskaapelit uusiksi.

[Motonetisti]

Niin siis tarkennan, että käynnistysongelmat poistuivat kuin vaihdoin toisen akun, eli ongelma oli tuolla linkittämälläni akulla. Itse ongelma-akkua latasin ulkoisella laturilla, kuten kirjoitinkin tuolla jo, ja lopputulos oli sama eli ei jaksanut startti pyöriä. Lähinnä se vaan ihmetyttää miten Motonetin akkutestin mukaan kunnossa akku näillä oireilla?

Apuvirran antoivat suoraan akunnapoihin tuolloin, joten auton omat kaapelit johtavat ihan normaalisti virtaa.

Ja tyhjäkäynnillä taisi olla 13,6V latausjännite suoraan akunnavoilta mitattuna, kun viimeksi katsoin eli aikalailla ikkunassa sekin, toki olin juuri vasta laittanu auton käyntiin, joten voisi tietysti koettaa tehdä uuden mittauksen.

EDIT: Eilen akku lähti reklamaatio-tiimin tutkittavaksi, koska olivat kaksi vuorokautta ladanneet paikallissa Motonetissä akkua, jolloin jännite oli noussut 13,14V, mutta kuulemma varaus (Ah) oli alle puolenvälin akkutesterillä katsottaessa, joten oli heidänkin mielestään erikoinen tapaus, mutteivat pystyneet suoraan tiskiltä laittamaan vielä takuunpiikkiin.

EDIT2: Just äsken mittasin latausjännitteen, auto oli käynyt ehkä 5 min. ennen sitä ja 13,9V näytti, joten kyllä se laturi on kunnossa. Lisäksi auto oli seissy neljä päivää ja lähti käyntiin kuin palmun alta. Joten kyllä ne ongelmat tulee vaan tolla paska-akulla jonka palautin Motonettiin, sanoi testeri mitä tahansa.

[Juho M-P]

Ihan normaali huono akku. Tolleen ne käyttäytyy. Jännite voi olla latauksen jälkeen hyvä mutta ei siellä ole virtaa. Kummaa jappasua Motonetiltä.

[tikola]

Lähinnä se vaan ihmetyttää miten Motonetin akkutestin mukaan kunnossa akku näillä oireilla?

Motonetillä voi olla kaupallinen intressi puhua risa ehjäksi. Lisäksi kun tiedän, että pojan lukiokavereita on siinä tiskillä, joten ei siellä välttämättä aina osaaminekaan ihan tapissa ole.

Minä olen saanut sieltä yhden akun takuuseen. Yksi kenno pimeni, eli auton käydessä oli normaalit 14v, mutta heti kun auton sammutti se tipahti 10.8V korville. Sen (muistaakseni Snaidzer) Motonetkin hyväksyi risaksi ja sain rahat takaisin. Prosessi meni niin, että totesivat tiskillä jonkinlaiselle testillä, että vikaa on, jonka jälkeen se lähti jonnekkin eteenpäin (valmistajasta puhuivat), josta muutaman viikon päästä tuli lausunto, että risa on.

Akkutesti on oikeasti hankala homma, eikä siinä Motonetissakaan ihmeellisiä erikoistyökaluja ole. Samoja laitteita hekin käyttävät mitä me mallikot Jäi listaamatta yksi akkutesteri tuosta omasta listasta. Eli minulla on yksi auton polttimon kanta kiinni hauenleuoissa. Sillä kun valoa polttaa voi päätellä kapasiteettia mittailemalla tunteja ja arvioimalla valon kirkkkautta.

[Juho M-P]

Kuormitustesti on paras keino, mutta sellaisia kunnon vastustestereitä ei enää oikein ole.

[petrisa]

Mulla on tällainen : https://www.puuilo.fi/axxel-akkutesteri ... jRFAHrQh4b

Siinä on ihan kuormitusvastus ja menee ihan helkutin kuumaksi, eikä sen vuoksi oikein saakaan kuormittaa liian kauan. Riittää 5...10 s kuormitus niin varmasti näkee vielä hyvin sekeälukuisesta mittarista akun kunnon.

[Juho M-P]

Mulla on vastaava mutta 80luvulta. Sellanen iso laatikko jolla voi testata useamman minuutin putkeen. Sammuu automaattisesti. Kestää 140Ah akunki

[Motonetisti]

No niin auto toiminu edelleen moitteettomasti ikälopulla laina-akulla, mutta laitoin eilen Motonetin asiakaspalveluun kyselyn takuuasian tilanteesta, tänään tuli vastaus; akku on kahteen kertaan Iisalmen myymälässä ladattu ja todettu toimivaksi Mulle ensinnäkin sanottiin että lähtee reklamaatio tiimin testattavaksi ja lisäksi mähän tiesin jo lauantaina tuon että akkua oli ladattu ja saatu jännite pysymään ja akkutesti menemään läpi. Muutenkin mitenkä saatanassa auto teki vaan tolla akulla ettei lähtenu 20km ajon jälkeen käyntiin ja vanhalla toisesta Omegasta lainatulla akulla ei mitään ongelmaa, on siinä taas henkilökunnalla looginen päättely tapissaan Akun saa kuulemma noutaa takaisin, mutta eipä sillä ajaa uskalla koska en halua uudestaan jännittää että riittääkö virta starttaukseen