Astra käy liian rikkaalla

[finnjet]

Ainakin kiinnitin huomion ettei kierroksia kun antaa niin muutu suuttimien auki-oloaika, kuten pitäisi.
Tosin voi olla ettei paikallaan muutu vaan vaatii kuormitusta ja ajoa.

Vakio polttoaine ja imupaineella, ja -suutin ajalla/sylinteri teho kasvaa suht lineaarisesti kierrosten suhteessa.

Kulkee kuin tykki, eli kuormituksella ja ajaessa varmaankin suuttimien ajat nousee, paikallaan kaasulla ei.
Eli uskoisin ilman katsomista että ajat nousee kun ajaa, ei se muuten mihinkään kimpoilisi.

[finnjet]

MAP:ia muutamat epäili, mutta uskon taas että on "kiva" moottorityyppi eikä ole MAP:a
Koska virallinen Esitronic ei näytä tuota kytkiksessä ollenkaan, ei tossa motissa ole EGR:ää, ei paineeensäädintä jne.

Parasta laittaa takakonttiin häkäpönttö ja sillä ajella

[kadett90]

Ei olekkaan.
Siinä on MAF.

[finnjet]

Ei olekkaan.
Siinä on MAF.

Huokaus, toiset sanoivat että tsiikaa MAP:n arvot, on siinä z18xe:ssä vaikka onkin MYÖS MAF.
pöh, paaliin koko komeus taikka myydään Irakiin, siellä ei ole päästörajoja

[shamrock]

Mikä siinä on, että jokaisessa autossa josta kysyt, tuo suuttimien aukioloaika on kuin raamattu? Olen siis vain ihmeissäni, kun en ole kenenkään muun nähnyt tuota tuijottavan, ja ne kaikki muut ovat saaneet autonsa kuntoon. Aika monta muutakin ympäristömuuttujaa on, ja niissähän se syy yleensä onkin. Pitää katsoaa niitä arvoja, jotka ohjaa säätöjä, eikä tuijottaa sitä lopputulosta.

[finnjet]

Mikä siinä on, että jokaisessa autossa josta kysyt, tuo suuttimien aukioloaika on kuin raamattu? Olen siis vain ihmeissäni, kun en ole kenenkään muun nähnyt tuota tuijottavan, ja ne kaikki muut ovat saaneet autonsa kuntoon. Aika monta muutakin ympäristömuuttujaa on, ja niissähän se syy yleensä onkin. Pitää katsoaa niitä arvoja, jotka ohjaa säätöjä, eikä tuijottaa sitä lopputulosta.

Tämä, kun kerran kaikki muut ketjussa siunatut arvot ovat kunnossa ja suuttimen auki-oloajalla määrätään polttoaineen määrä ja rikkaus.
Eipä ole 9:ssä sivussa kenkään voinut esittää muuta judanssia, ollut kaikenlaista kokeilua ja säätöä.

niiden arvot exelöin tänne, turhaan, nyt kaikki aivan hiljaa, eli loppuneet keinot kesken.

Jos kaikki anturit futaa ja enää polttoaineen määrä säätyy suuttimissa niin ei tarvitse paljoa ihmetellä että miksihän liian rikkaalla käy.

Minähän laitoin että evp, maffia jne jne. mitä kaikki valitteli, nyt kun heitin livedatat kehiin niin nyt on koko forumi suu-supussa.
ei tule pahemmin minkäänlaista neuvoa, kertoo porukoista vähäsen.

Ja juuh, jokainen tietää että arvot jotka määrää säätää ovat ok. tänne kirjoitettu, on arvoissaan.
enää jää vaihtoehdoksi paljonko suuttimista tulee kamaa sylinteriin, tosin tätä ei kenkään allekirjoita, koska juuri sitä mä alussa kerroin.
eikä kenkään tahdo myöntää että olin alusta pitäen oikeassa hah.

[ovc2z22yh]

Tämä, kun kerran kaikki muut ketjussa siunatut arvot ovat kunnossa ja suuttimen auki-oloajalla määrätään polttoaineen määrä ja rikkaus.
Eipä ole 9:ssä sivussa kenkään voinut esittää muuta judanssia, ollut kaikenlaista kokeilua ja säätöä.

Bensa koneessa ECU säätää kaikkia suuttimia samalla tavalla. Dieselmoottorin Common Rail ECU säätää yksittäisten suuttimien ruiskutusmääriä kompensoiden sylinterikohtaisia eroja, jos joku suutin vuotaa sen korjausarvo voi poiketa selvästi muista.

[finnjet]

Tämä, kun kerran kaikki muut ketjussa siunatut arvot ovat kunnossa ja suuttimen auki-oloajalla määrätään polttoaineen määrä ja rikkaus.
Eipä ole 9:ssä sivussa kenkään voinut esittää muuta judanssia, ollut kaikenlaista kokeilua ja säätöä.

Bensa koneessa ECU säätää kaikkia suuttimia samalla tavalla. Dieselmoottorin Common Rail ECU säätää yksittäisten suuttimien ruiskutusmääriä kompensoiden sylinterikohtaisia eroja, jos joku suutin vuotaa sen korjausarvo voi poiketa selvästi muista.

Jos suutin vuotaa niin paine ei pysy samassa 15minsaa, vaan putoaa kyllä kauniisti.

[shamrock]

MAP:ia muutamat epäili, mutta uskon taas että on "kiva" moottorityyppi eikä ole MAP:a
Koska virallinen Esitronic ei näytä tuota kytkiksessä ollenkaan, ei tossa motissa ole EGR:ää, ei paineeensäädintä jne.

Parasta laittaa takakonttiin häkäpönttö ja sillä ajella

Olisiko tässä sama tilanne kuin siinä Z18XE:ssä, josta sanoit ettei paineensäädintä ole, vaikka siellä sellainen onkin. Onneksi Saabin puolelta löytyy näistä hyvin dataa. Z18XE:stäkin, kun sitä on Saabissa käytetty. Komponentti 7, "Fuel pressure regulator".

https://saabwisonline.com/9-3-9440/2004 ... components

https://saabwisonline.com/9-3-9440/2004 ... escription

[finnjet]

MAP:ia muutamat epäili, mutta uskon taas että on "kiva" moottorityyppi eikä ole MAP:a
Koska virallinen Esitronic ei näytä tuota kytkiksessä ollenkaan, ei tossa motissa ole EGR:ää, ei paineeensäädintä jne.

Parasta laittaa takakonttiin häkäpönttö ja sillä ajella

Olisiko tässä sama tilanne kuin siinä Z18XE:ssä, josta sanoit ettei paineensäädintä ole, vaikka siellä sellainen onkin. Onneksi Saabin puolelta löytyy näistä hyvin dataa. Z18XE:stäkin, kun sitä on Saabissa käytetty. Komponentti 7, "Fuel pressure regulator".

https://saabwisonline.com/9-3-9440/2004 ... components

https://saabwisonline.com/9-3-9440/2004 ... escription

Jos kytks näyttää että polttoaine-pumpulle menee suoraan 12v ja maa niin pumppu pitää tuon 3-4 Baria vakiona.
Muissa moottoreissa on konehuoneessa erillinen paineensäädin, kuten vara-osa autossa jossa toisenlainen kone.

Sama kuin ajattelin että EGR temppuilee, ei ole niin ei ole
tuo päästöjen pienentäminen minusta hoidetaan polttoaine höyryjen takaisinkierrätyksellä.

[shamrock]

MAP:ia muutamat epäili, mutta uskon taas että on "kiva" moottorityyppi eikä ole MAP:a
Koska virallinen Esitronic ei näytä tuota kytkiksessä ollenkaan, ei tossa motissa ole EGR:ää, ei paineeensäädintä jne.

Parasta laittaa takakonttiin häkäpönttö ja sillä ajella

Olisiko tässä sama tilanne kuin siinä Z18XE:ssä, josta sanoit ettei paineensäädintä ole, vaikka siellä sellainen onkin. Onneksi Saabin puolelta löytyy näistä hyvin dataa. Z18XE:stäkin, kun sitä on Saabissa käytetty. Komponentti 7, "Fuel pressure regulator".

https://saabwisonline.com/9-3-9440/2004 ... components

https://saabwisonline.com/9-3-9440/2004 ... escription

Jos kytks näyttää että polttoaine-pumpulle menee suoraan 12v ja maa niin pumppu pitää tuon 3-4 Baria vakiona.
Muissa moottoreissa on konehuoneessa erillinen paineensäädin, kuten vara-osa autossa jossa toisenlainen kone.

Sama kuin ajattelin että EGR temppuilee, ei ole niin ei ole
tuo päästöjen pienentäminen minusta hoidetaan polttoaine höyryjen takaisinkierrätyksellä.

Mekaaninen paineensäädin näissä on kaikissa, sitä et kytkiksestä löydä. Joissakin se on tukin päässä ja alipaineella ohjattu, näissä se on tankkiyksikössä. Pumppu antaa sen 4 baria, ja jos se säädin ei toimi niin sehän tulee tukillekin. Ei pumppu sitä vakiona pidä, vaan tuossa tankkiyksikön kannessa oleva säädin.

Niin ja muuten EGR:kin voi toimia alipaineella. Ei kaikkea kytkiksestä löydä. Ainakin PSA:n koneissa on ollu näitä.

[ovc2z22yh]

Jos kytks näyttää että polttoaine-pumpulle menee suoraan 12v ja maa niin pumppu pitää tuon 3-4 Baria vakiona.

3-4 Baria ei ole vakio, koska siinä on 1 Bar vaihtelu

[finnjet]

Jos kytks näyttää että polttoaine-pumpulle menee suoraan 12v ja maa niin pumppu pitää tuon 3-4 Baria vakiona.

3-4 Baria ei ole vakio, koska siinä on 1 Bar vaihtelu

Max. 4 baria antaa atk-data.
Ja jos suutin vuotaa niin ei pidä stabiilina 3.2 baria 15minuuttia.

[Lurttinen]

Löyty vanha kirjoitus C Vectran Z18XE koneen rikkaudesta

Suljen tämän keskustelun osaltani. Kävin perjantaina katsastuksessa, ja auto on vuodeksi leimassa. Hyvä konsti käydä korjaamolla päästömittauksessa ja OBD luvussa ennen konttorille ajoa.
Antaa mielenrauhaa.

Loppuyhteenveto vioista ja korjauksista mitä rynkyttävän tyhjäkäynnin ja P0171 poistamiseksi piti korjata:
- Kaasuläppäkotelon puhdistus, erityisesti lisäilmareikä läpän alla on tärkeä, se pitää tyhjäkäynnin stabiilina koska antaa tasaisen ilmavirran imusarjaan
- Ilmamäärämittarin vaihto, se on tässä moottorissa ja säätösysteemissä aivan keskeinen seoksen kannalta, kannattaa ostaa alkuperäistä mallia. Mihinkään ei voi luottaa, jos IMM ei toimi!
- Lambda 1 anturin vaihto. Sen vaihdolla sain jotain lambdasäätösykliä aikaan koneessa, vaikkakin edellä tehdyt korjaukset sitten vasta antoivat säädön koko kierroslukualueelle.

Pari turhaa (todennäköisesti) korjausta:
- Puolapaketti. Vanhassa oli silmin näkyvä halkeama, mutta ilmeisesti kipinä ei siitä karannut koska paketin vaihto ei vaikuttanut mitään.
- Lambda 2 anturi. Se ei vieläkään anna voltteja, eikä tuntunut vaikuttavan mihinkään.

Yksi mahdollisesti hyödyllinen korjaus:
- Moottorin lisämaadoitus. Siihen alkuperäiseen maadoitukseen en päässyt putsaamaan mitään kautta, en päältä enkä auton alta. Sinne ei näe, eikä sitä löydä tunnustelemalla.
Selvästi vajavainen maadoitus piti jännite-eroa miinusnavan ja moottorin välillä tyhjäkäynnillä, lisämaadoitus poisti tämän. Voi olla että haittasi jotain.

Autoon jäi kaksi selvää vikaa:
- sytyttää "jakoavain auton päällä" symbolia kierrosmittarin näyttöön satunnaisesti. Paras tulkinta tälle on joku anturivika, mutta mikä? Eniten näyttäisi liittyvän hieman vajaaseen
öljypinnan korkeuteen, aivan ylämerkissä näyttäisi harvemmalta vilkkumiselta kuin puolivälissä. Ihme tässä on että vajaalle öljytasolle on oma varoitusvalo, joka sekin on toimiva kunhan öjytaso
laskee alamerkkiin niin syttyy "jakoavain öljykannun päällä". Edellinen peittää joskus tämän jälkimmäisen virheen hetimmiten, joskus taas ei. Jakari tulee ja menee, ja jos auto kulkee niin hyvä.
Näihin vikavalojen syttymiseen liittyy vikamuistissa aina noita merkillisiä edellä kirjailtuja vikakoodeja joita iCarScan ei osaa dekoodata ja ne eivät kuitenkan sytytä päästövaloa.
Ja öljytasoa sitten pitää tarkkailla antiikkimenetelmällä mittatikusta...
- Vikakoodilistalla on useissa ohjausyksiköissä CAN-väylävikaa ilmoittava vikakoodi U2103-C. Reset nollaa, mutta koodi palaa melkein heti. Koska systeemit tuntuvat toimivan niin ehkä ei hätää.

Näillä mennään seuraavaan katsastukseen, ellei jotain muuta ilmene.
Ai niin, katsastusmies kehui kärryä hyväkuntoiseksi... onhan se hyvä, mutta aika työläs!
Kaikille kommentoineille kiitoksia aktiivisuudesta.

Kiinnitti huomiota tuo

- Kaasuläppäkotelon puhdistus, erityisesti lisäilmareikä läpän alla on tärkeä, se pitää tyhjäkäynnin stabiilina koska antaa tasaisen ilmavirran imusarjaan

Rikkaallehan se seos menee jos ilmaa menee koneeseen todellisuudessa vähemmän mitä pitäisi/mitattu meneväksi.

[finnjet]

Kiitos hyvästä lainaus-vinkistä, todellakin saa vähemmän ilmaa mitä tarvii.
Autoon laitettu kun korjaaja tahtoi toisen varaosa katin, nyt kuhan sateet lakkaa mennä tsiikaa op-commilla joka viimein tuli MAP:n arvot
ja ettei jälleen Ilmamäärämassamittari sekoile.