C16XE:n käyttökokemuksia

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
BanaaniSorsa
'Senator'
'Senator'
Viestit: 719
Liittynyt: 02 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja BanaaniSorsa »

Itselläkin kyseinen pannu sorsassa istuu ja kiinnostaisi tietää millaisia kokemuksia ihmisillä on koneesta, varsin searchilla löytyy virittämisestä pitkät jorinat mutta koneesta tulee ilmeisesti melkoinen kierroskone tämän jälkeen?

Omaan tehty täydellinen koneremontti (männät, laakerit, nostimet...). Kuulemma vakiomäntien kanssa ollut ongelmia 150tkm:n kohdalla?? onko totta vai villiä huhua?
Markus
OCF Member 2017
Viestit: 1283
Liittynyt: 25 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Markus »

Modernin moottoritekniikan virityskirjan (Nimi ei ehkä ole juuri tuo, julkaisija kuitenkin Alfamer) mukaan tehdyssä virityksessä teho ja vääntö eivät käytännössä laskeneet millään kierroslukualueella. Huipputehon ja -väännön kierrosluvut kylläkin nousivat molemmat noin 1000rpm, ja muistaakseni huipputeho 152hp tuli kierroksilla 7000rpm. Kierroskone siis, mutta kun mikään alue ei tule vakiota huonommaksi, niin pitäisi olla ihan mukava ajettava arkiliikenteessä. Täytyy koittaa mitä tuosta moottorista saa aikaiseksi, kunhan ensin saa sen laitettua autoon asti...
Corsa TR 1,6 16v -89, Vectra C2 2.2 DIRECT -05, BMW F11 535i M-Sport -11
http://www.ruostepeikko.com
BanaaniSorsa
'Senator'
'Senator'
Viestit: 719
Liittynyt: 02 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja BanaaniSorsa »

Juuh.. Tuo 7000rpm on tosiaan sellanen luku että ei viitti vinguttaa kuin "ohitustilanteissa" :roll:. Mitäs ajattelit koneelle tehdä?
Markus
OCF Member 2017
Viestit: 1283
Liittynyt: 25 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Markus »

Klikkaa tuolta signature-kuvan alta, mustan TR Corsan kohdalta löytyy selostusta suunnitelluista muutoksista.
BanaaniSorsa
'Senator'
'Senator'
Viestit: 719
Liittynyt: 02 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja BanaaniSorsa »

On 2004-03-08 18:40, Markus wrote:
Klikkaa tuolta signature-kuvan alta, mustan TR Corsan kohdalta löytyy selostusta suunnitelluista muutoksista.
Juu, itsellä oli samat muutokset mielessä. Mitähän noilla roippeilla koneesta saa irti? :???:


<font size=-1>[ This Message was edited by: ChiquitaCorsa on 2004-03-08 19:25 ]</font>
Markus
OCF Member 2017
Viestit: 1283
Liittynyt: 25 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Markus »

Sittenhän sen näkee kun kokeilee :wink:, jos nyt saisi vaikka sen 150hp, niin riitäisi alkuun. Kuinkahan alkuperäisissä suuttimissa riittää tuotto?
BanaaniSorsa
'Senator'
'Senator'
Viestit: 719
Liittynyt: 02 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja BanaaniSorsa »

Jos nyt laskis halvan budjetin paketin.

Twister 130-140 euroa. Sen tehonlisäyksestä tuntuu olevan jokapojalla oma mielipide, jonkun mielestä sillä tulee pelkkä ääni ja psykologinen tehonlisäys mutta jos luotetaan "dti"-lehden testiin niin se n.5hv.

Sitten otetaan Mathijssenin lastu 199 euroa jolla 11-15hv... heidän testien mukaan. näin siis jos uskotaan sinisilmäisesti testeihin.

Tuolle paketille hintaa alta 350 euroa ja tehoa (ehkäpä) jo jonkun verran lisää.. mielestäni suht halvalla?

Näin siis jos uskoo testeihin.

Itse tosin aion sijoittaa muutaman lantin enemmän, onkohan noissa eri valmistajien imusarjoissa eroja? Ainakin dBilaksella tulee lastu mukana, tuleeko muilla?



_________________
Kuva
<a href="http://www.chiquitacorsa.tk">Opel Corsa GSi "Chiquita"</a><br>
http://www.salithevirus.tk
http://www.chiquitacorsa.tk

<font size=-1>[ This Message was edited by: chiquitacorsa on 2004-03-09 09:05 ]</font>
BanaaniSorsa
'Senator'
'Senator'
Viestit: 719
Liittynyt: 02 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja BanaaniSorsa »

Aloin juuri miettiin että tosiaan tuo 199 euroa ei todellakaan ole paha...
Mikähän C16XEn lastussa on niin paljon halvempaa kun X16XEn lastu maksaa 550e..
Markus
OCF Member 2017
Viestit: 1283
Liittynyt: 25 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Markus »

Itse en oikein luota noihin vaparikoneiden lastuksissa saatuihin tehon lisääntymisiin. Lastu ei mitenkään pysty muuttamaan moottoriin menevää ilmamäärää, joten ei sillä voi kovin suurta tehon lisäystä saada muuten vakioon moottoriin. Käsittääkseni ainoat mahdolliset muutettavat asiat ovat seoksen rikastaminen ja sytytysennakon säätäminen lähemmäs nakutusrajaa. Imusarjan mukana tuleva lastu taas on aivan eri asia, koska silloin on muutettu myös moottorin mekaanista rakennetta ja moottorin ohjaus on syytä päivittää vastaavaksi, että täysi hyöty saadaan irti.

Itse ajattelin toteuttaa kaikki mekaaniset muutokset ensin ja teettää sitten dynossa optimoidun moottorikohtaisen lastun. Tuohon C16XE moottoriin kannattaa varmaankin laittaa säädettävät nokkapyörät, vaikkei moottoria muuttaisikaan muuten kovin paljoa. Itse ajattelin aluksi kokeilla niiden vaikutusta lähes vakioon moottoriin.

<font size=-1>[ This Message was edited by: Markus on 2004-03-09 18:48 ]</font>
BanaaniSorsa
'Senator'
'Senator'
Viestit: 719
Liittynyt: 02 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja BanaaniSorsa »

On 2004-03-09 18:45, Markus wrote:
Itse en oikein luota noihin vaparikoneiden lastuksissa saatuihin tehon lisääntymisiin. Lastu ei mitenkään pysty muuttamaan moottoriin menevää ilmamäärää, joten ei sillä voi kovin suurta tehon lisäystä saada muuten vakioon moottoriin. Käsittääkseni ainoat mahdolliset muutettavat asiat ovat seoksen rikastaminen ja sytytysennakon säätäminen lähemmäs nakutusrajaa. Imusarjan mukana tuleva lastu taas on aivan eri asia, koska silloin on muutettu myös moottorin mekaanista rakennetta ja moottorin ohjaus on syytä päivittää vastaavaksi, että täysi hyöty saadaan irti.
Näinhän se taitaa olla.
"Vapaasti hengittävän moottorin tehon lisääminen säätämällä (chipillä) on vaikein osa-alue lastuvirittämistä. Moottorin tuottama teho on teoriassa suoraan verrannollinen sen kuluttamaan ilmamäärään eli happimäärään. Polttoainetta voidaan säädellä ohjainlaitteella mutta ilmamäärä on moottorin mekaanisesta rakenteesta riippuva. Virityslastulla muutetaan yleensä polttoaine/ilma suhdetta sekä sytytysennakkoa. Polttoaine/ilmasuhde on täydelliselle palamiselle 14.7kg ilmaa ja 1kg bensiiniä. Tämä suhdeluku ilmoitetaan myös lambda-arvona . Lambdan ollessa 1.00 voidaan pakokaasut puhdistaa katalysaattorilla. Jos lambda-arvo on 1.03-1.20on seos laiha ja moottorin ominaiskulutus pienenee mutta pakokaasupäästöt lisääntyvät. Jos taas lambda-arvo on 0.85-0.90 saavutetaan paras teho mutta toisaalta ominaiskulutus ja pakokaasupäästöt lisääntyvät. Ongelma ratkaistaan tekemällä seos-säädöstä kaksijakoinen. Moottorin käydessä joutokäynnillä ja ajettaessa osakaasulla moottori toimii lambda-arvolla 1,00 ja kiihdytettäessä täydellä kaasulla lambda-arvolla 0.85-0.90. Näin saavutetaan tyydyttävä polttoaineen kulutus ja suorituskyky, sekä pidetään pakokaasupäästöt kurissa. Sytytysennakko riippuu moottorin kierrosluvusta ja kuormituksesta. Palamisnopeus työtahdin aikana on riippuvainen seoksen tiheydestä (kuormitus) ja seos-suhteesta. Rikas seos ja suuri tiheys = nopea palaminen ja laiha seos ja pieni kuormitus = hidas palaminen."
Itse ajattelin toteuttaa kaikki mekaaniset muutokset ensin ja teettää sitten dynossa optimoidun moottorikohtaisen lastun. Tuohon C16XE moottoriin kannattaa varmaankin laittaa säädettävät nokkapyörät, vaikkei moottoria muuttaisikaan muuten kovin paljoa. Itse ajattelin aluksi kokeilla niiden vaikutusta lähes vakioon moottoriin.
Jos aiot kuitenkin vaihtaa kaasuläppäkotelon ja muut niin eikö olisi halvinta tehdä kaiken tämän jälkeen vasta lastu? Eikös lastun uudelleensäätäminen ole melkein yhtä kallista? Oletko kysynyt lastun hintaa?
Markus
OCF Member 2017
Viestit: 1283
Liittynyt: 25 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Markus »

Sitä juuri tarkoitin. Kokeilen siis noita säädettäviä nokkapyöriä ensin vakio-ohjelman kanssa. Lastu tehdään siis vasta sitten kun kaikki mekaaniset muutokset on jo tehty.
Vastaa Viestiin