Tehtaan ilmoittamiat tehot!

Viesti Kirjoittaja **GSi 16V** » 27 Elo 2002, 23:43

No niin, pistetääs vähä löylyä kiukaalle=) Eli, tuli tossa juuri mieleen että esim: Opelin muutama erikoisempi malli, esimerkkinä vaikka Kadett GSi 2.0 16V molemmilla koneilla, eli C20XE (kat) ja 20XE niin noita on lähtenyt tehtailta todella erikoisilla TODELLISILLA tehoilla! Juu, eli mitä meinaan, niin jos joku luulee tai on lukenut, että Katilla varustettu 2.0 16V GSi Kadetti omistaa potkua 150hv ja huippuja 217km/h vakiona tehtaalta lähdettäessa, niin ei aina pidäkään paikkaansa, minun omassani. Huomasin tuon, sillä ostin viime syksynä Helvetin hyvässä kunnossa olleen vm.'90 olevan 2 litrasen 16 tappisen GSi Kadetin, joka oli ollut suomalaisella perheellä kakkosauton Saksassa, ku perheen isä sai sieltä jotakin raudotushommia. No, anyway, perje muutti suomeen viime kesänä ja äijä laittoi myyntiin Kadetin. Käytiin faijan kans kattomas sitä kunnolla ja auto oli kuin uusi, ja on vielä tänäkin päivänä. Noh, juteltiin siinä koko ilta Kadetista ja huoltohistoriat löytyi ja kaikkee. Äijä sanoi että auto on täysin vakio, ei niin mitään piristeitä. Auto ehti olla mulla vajaan kuukauden, niin pitihän sitä käydä kurnuttaas vähä penkis ja säädöt kohdallee. Eli konetehoa löytyi 164hv ja vääntöä oli pikkasen pääle 210Nm. Et ihan kivasti kat-versioksi. Huipuista sen verran, että kun madalsin autoa -35mm ja laiton Bilsteinin panokset joka kulmaan, niin uskalsin lähtee tiputtaan sillä Vaasan Moottoritietä digimittarin mukaan 226km/h (tiedä sit paljonko huijaa tommosessa nopudessa, mutta ainakin sataan asti näyttää prikulleen oikein!). Että sitä vaan tässä ajattelin, että onko muilla samanlaisia kokemuksia että oli tehoa/suorituskykyä enemmän, mitä tehdas ilmoitti. Eli olen 3. omistaja autossa ja kilometrejä nyt taulussa 170tkm. Sitähän tässä nyt ei taas voi tietää, etteikö ihan eka omistaja olisi jotain hyvin pientä tehnyt, esim kannelle (ei oo ollu vielä auki, mutta sehän selviää kun rupeen sitä tekemään), mutta tuossa on kyllä tuo Cosworthin kansi, kulkee kai nimellä Coscast tai mikä nyt olikaan, missä pitäisi olla puheiden mukaan parempi valu, eikä pelkoa siitä että menisi vedet ja öljyt sekaisin, niinkuin joillakin on ikävä kyllä käynyt, mutta ei samalla kannella, vaan siinä mikä ei oo Coscast. Nyttemmin olen autoon laittanu Remuksen 2,5" rosteriputkiston katista taaksepäin, yhdellä isolla takapöntöllä, josta lähtee tupla DTM-ulostulo sekä ison J&R:n vapaavirtaussuodattimen. Rajoitin rupee urveltaan kun kiekkoja tulee 6800kierr./min.
Autossa tuntui heti ko. osien asentamisen jälkeen tuntuvasti enemmän vääntöä läpi koko kierrosalueen persiin alla, mutta käyn seuraavan kerran penkittämässä sitten kun oon saanut siihen laitettua sääd.nokkapyörät (luultavasti Cat Cams) sekä katunokat, en oo varma teetänkö yhellä kansigurulla joka osaa hommat, vai törsäänkö 4000mk vanhaa rahaa joihinki katunokkiin (Steinmetz, Cat Cams, Enem???). Kannelle tehdään myös "jotain pientä kivaa", eli tod.näk. venakoneisto uuteen uskoon ja peltisarja tulee uusi, mallia semmonen joka on mitattu ja kunnolla tehty ko. autoon ja käyttötarkoituksiin. En viihti ukon nimeä tänne laittaa, mutta faijan oranssiin B-Asconaan (kuvia löytyy jäsenten autoista-Zinfoa tulossa kunhan kerkiää) tuli 2.2 koneeseen ja käyttötarkoituksiin tehdyllä putkella ja peltisrjalla 22hv lisää, kuvitelkaa! Jä tämä on täyttä totta. Kun vie alan äijille ajokin hoitoon niin saa mitä haluaa, ja varmasti vastinetta rahoilleen. Ei muuta, kiitos. Niin ja kokemuksia ja mielipiteitä taas esille.
T:Artsi

Viesti Kirjoittaja JS » 28 Elo 2002, 00:05

"Tollast mä oon aina halunnu!!"

<font size=-1>[ This Message was edited by: JS on 2002-08-28 00:06 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **Espoon Jore** » 28 Elo 2002, 08:30

Kerroikin jo täällä foorumissa aiemmin, että mulla oli Vm-95 GSI Astra josta mitattiin vakiokoneesta ST.Motor:silla 174 hv.....

Viesti Kirjoittaja **kakkis** » 28 Elo 2002, 09:09

Onkos kukaan käynyt mittaamassa 2.6 kutos Omegasta tehoja? Tai tietoa kuinka paljon löytyy. Tehtaan mukaan 150hp, mutta jostain olen kuullut, että olisi jonkun verran enemmän.

Viesti Kirjoittaja **olli** » 28 Elo 2002, 10:08

On 2002-08-28 08:30, Espoon Jore wrote:
Kerroikin jo täällä foorumissa aiemmin, että mulla oli Vm-95 GSI Astra josta mitattiin vakiokoneesta ST.Motor:silla 174 hv.....

Oma astrani on käynyt tuossa penkissä pariin otteeseen. Vanhepi penkki näytti 175 hv ja uudempi 168 hv. Koneeseen on kyllä tehty hieman muutoksia, (kansi, putkisto jne.)
Orkkis kunnossa en autoa ole koskaan penkittänyt. Tiedätkö muuten missä tuo ko. astra nykyään on?

Viesti Kirjoittaja **ata** » 28 Elo 2002, 10:53

Kyllähän tuo on Opelilla aika yleistä että ilmoitettu teho on vain ilmoitettu teho ja todelliset tehot ovat jotain ihan muuta...

Tuo on tullut ilmi mm. Total Vauxhallin dynotesteissä joissa on joka numerossa dynottu kymmenkunta erilaista autoa joissa osassa vakiokoneet, osassa viritettyjä, tulokset erittäin mielenkiintoisia. Viime numerossa tosin oli myös pari aika hengetöntä C20XE:tä, toinen taisi olla GSi Kadetissa (Astra mk2 GTE) ja toinen GT 16V Vectrassa (Cavalier mk3 SRi 16V) joista ei lähtenyt kuin n. 140 hv eturenkaista, kun aiemmin on ollut autoja joissa about vakiokoneesta on revitty 165 hv etupyöristä... Mutta kyllähän omakin 235 tkm ajettu vakiokuntoinen C20XE, ei muuta kuin cat-back-putkisto vaihdettu, ylittää edelleenkin tehtaan lupaamat suoritusarvot. Mittariin autobahnilla yli 240 km/h esimerkiksi.

2.5 24V V6:sistakin "170 hv" on mittailtu 180 hv vetopyörätehoja ja kaikkihan muistavat "115 hv" 1.8 16V Astrat joissa oli 125 hv todellisuudessa joka oli "julkinen totuus" kun se oli autolehdissäkin mainittu koeajojen yhteydessä jne.

Saksassa on ilmeisesti tiettyjä tehorajoja jotka vaikuttavat joihinkin maksuihin, näitä ovat esim. 55 kW, 85 kW, 100 kW, 110 kW, 125 kW ja 150 kW ja siksi nämä tehot "kummittelevat" todella monien saksalaismerkkien autojen tehoilmoituksissa. Tehdas ilmoittaa noista jonkun sopivan lähelle menevät teholukeman jonka mukaan sitten ne maksut menevät... todellinen teho voi olla muuta. Todelliset tehot tosin myös vaihtelevat paljon eri yksilöiden välillä.

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 28 Elo 2002, 11:25

n 15% häviää mittaustilanteessa voimansiirron ja rengashäviöihin 2wd autossa, etuvetoisessa karvan vähemmän kuin takavaetoisessa jos moottori poikittain (hypoidi puuttuu)

siispä 150hv pyöriltä on n 175hv takavetoisessa ja hieman yli 170hv etuvetoisessa moottorista

tehonormin määritystä Euroopasssa muutettiin jonkin aika sitten ja tehot "putosivat" pari prosenttia aikaisemmasta DIN-tehosta joka on ollut käytössä 70-luvulta asti Euroopassa
molemmat tehot mitataan apulaitteineen

SAE netto-teho on suht lähellä DIN tehoa, mitattu apulaitteineen
(tuli käyttöön muistaakseni v 72 lähinnä USA-autoissa, myös Japanissa valmistettuhin autohin on tehoja ilmoitettu em normin mukaan)

SAE brutto-tehoa n 10-15% suurempi kuin SAE netto, siinä moottori mitataan ilman apulaitteita, ilmansuodattimia ja pakoputkistoja moottoridynossa
(oli käytössä v 71 asti USA:ssa ja Japanissa)

Viesti Kirjoittaja **Espoon Jore** » 28 Elo 2002, 12:07

On 2002-08-28 10:08, olli wrote:
On 2002-08-28 08:30, Espoon Jore wrote:
Kerroikin jo täällä foorumissa aiemmin, että mulla oli Vm-95 GSI Astra josta mitattiin vakiokoneesta ST.Motor:silla 174 hv.....
Oma astrani on käynyt tuossa penkissä pariin otteeseen. Vanhepi penkki näytti 175 hv ja uudempi 168 hv. Koneeseen on kyllä tehty hieman muutoksia, (kansi, putkisto jne.)
Orkkis kunnossa en autoa ole koskaan penkittänyt. Tiedätkö muuten missä tuo ko. astra nykyään on?

Enpä tiedä ,Espoossa olen sitä nähnyt. Auton väri on sama kuin sinulla...ei mitään levikkeitä/spoilereita .... TSW:n 16 tuuman alut kesällä ja talvella Opelin omat 15 tuuman alut. .....auton rekkari on CBU-515.

Viesti Kirjoittaja **PatriOotti** » 29 Elo 2002, 08:24

1,6i 16v vectrasta? lukuja? faktoja?
=) tehon osalta siis...

Viesti Kirjoittaja **Kadett_gsi** » 29 Elo 2002, 11:43

onkohan joku käynyt penkittään gsi:tä 2.0 seh koneella..? kiinnostaisi mitä siitä löytyy tehoja

Viesti Kirjoittaja **MadMax** » 29 Elo 2002, 13:32

On 2002-08-28 08:30, Espoon Jore wrote:
Kerroikin jo täällä foorumissa aiemmin, että mulla oli Vm-95 GSI Astra josta mitattiin vakiokoneesta ST.Motor:silla 174 hv.....

Samaisessa mestassa vuosi sitten Astra G 2.0 -99 vakiotavaroilla 105,7 kW (100kW) ja 196 Nm (185). Suluissa esitteen arvot.

Autobahnalla nopeusmittari nousee jonnekin 220 paikkeille (210).

t. Mikko

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 29 Elo 2002, 13:59

muistakaahan, että ST-motorsin dyno ei ole sama, mitä Opel on käyttänyt tuotantomoottoriensa kehittelyyn. Osaksi voi siis olla kyse kalibrointieroista.

Viesti Kirjoittaja **Espoon Jore** » 29 Elo 2002, 14:10

Katselin äsken BSR:n sivuja ja siellä oli saatu Z20LET-koneelle (vakio) seuraavat arvot 201 hv/275 Nm. Eli hyvä vertailu arvo kun menemme tehomittaukseen 14.9.2002.

http://www.bsrab.se/se/start_prod.html

<font size=-1>[ This Message was edited by: Espoon Jore on 2002-08-29 14:11 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **ata** » 29 Elo 2002, 21:45

Tässä Total Vauxhall-lehden dynomittaustuloksia tältä vuodelta, kyseessä ovat vetopyörätehot englantilaisissa bhp-yksiköissä (brake horsepower). Mallien nimet muutettu Opelin mallinimiksi Vauxhallin nimistä, milloin mahdollista helpomman vertailun vuoksi.
Dynona Sun Road-A-Matic XII, suluissa kaikki tehoon mahdollisesti vaikuttavat muutokset.

Vectra B MSD ST3000 (3.0 V6 ym. ym.) 226 bhp
Vectra B 2.5 Sport (K&N kartio) 172 bhp
Vectra B 2.0 GLS (cat-back, Pipercross) 136 bhp
Vectra B 2.5 Sport (K&N paneeli, JP putkisto, i500 chip) 174 bhp
Vectra B 2.5 Sport (K&N kartio) 183 bhp
Vectra B 2.0 Sport (vakio) 140 bhp
Vectra B 1.8 Arctic (airbox mod) 117 bhp
Vectra B 2.0 LS (airbox mod) 129 bhp
Vectra B 2.5 i500 (vakio) 187 bhp
Vectra B 2.0 CDX automaatti (vakio) 126 bhp
Vectra B 2.5 i500 (airbox mod, K&N paneeli) 178 bhp
Vectra B 2.5 i500 (airbox mod, chip) 184 bhp
Vectra B 2.5 i500 (vakio) 189 bhp
Astra tai Kadett 16V turbo (viritetty) 225 bhp
Kadett GSi 16V (vakio) 132 bhp
Astra 1.6 16v (vakio) 90 bhp
Astra 1.6 GL (Weber 32/34 DMTL kaasari ym) 70 bhp
Corsa A 1.2 (JR filtteri, Magnecor 8mm tulpanjohdot, NGK triplakärkitulpat, GSi putki) 43 bhp
Corsa A 1.2 (vakio) 39 bhp
Corsa A 1.2 Merit (Weber tuplat, Pipercross filtteri, ym) 41 bhp
Corsa A GSi 1.6i (putkisto, Pipercross kartio) 70 bhp
Corsa A 1.6 GSi (K&N) 86 bhp
Corsa A GSi 1.7 (Pipercross filtteri, Scorpion putki ym) 87 bhp
Corsa B GSi (K&N, takapönttö) 93 bhp
Kadett GSi (K&N kartio) 136 bhp
Corsa B (Jamex paneelifiltteri, ei kattia) 78 bhp
Corsa A 1.2 (K&N) 40 bhp
Corsa A GSi 16V (C20XE, Pipercross, Magnex putkisto ja pakosarja) 142 bhp
Corsa B 1.4 16v (Pipercross, rosteriputkisto) 107 bhp
Kadett hill climb kilpuri (kevennetty ja tasapainoitettu 1.8 GSi kone, 4-1 peltisarja, kilpaputkisto, pipercross filtteri) 119 bhp
Kadett 2.0 16V turbo (OMG turbosarja, IC, superchip, vesiruisku) 255 bhp
Corsa A 1.3 Sport (tupla-Weberit, ITG filtterit, Janspeed putkisto) 83 bhp
Corsa B 1.4 8V (vakio) 62 bhp
Corsa A 1.6 GSi (K&N, Magnacor tulpanjohdot) 102 bhp
Vectra A GT 8V (Green filtteri, DTM-putkisto) 115 bhp
Kadett E GSi 2.0 16V (vakio) 151 bhp
Omega A 3000 24V (K&N paneeli, rosteriputkisto, BBR chip) 210 bhp
Manta B 400 look (C24NE 2.4i CIH Fronterasta, portattu kansi isoilla venttiileillä, nopea katu/rallinokka, lukkoperä, Jetex filtteri) 137 bhp
Vectra B 2.5 Arctic (Courtenay läppärunko ja vauhtipyörä, Superchip ja Unichip, airbox mod) 193 bhp
Vectra B 2.5 Sport (K&N) 170 bhp
Astra G Coupe Turbo (vakio Z20LET) 211 bhp
Astra G Coupe Turbo (phase 1=chip) 228 bhp (sama auto kuin edellinen)
Astra G Coupe Turbo (phase 2=isompi ic + chip) 239 bhp (sama auto kuin edelliset)
Corsa A 1.6 GSi (K&N kartio) 91 bhp
Corsa A GSi 2.0 16V (C20XE, Sportex putkisto, K&N, FSE power boost valve) 151 bhp
Lotus Omega 3.6 tuplaturbo (Decal putkisto) 363 bhp
Omega B 3.0 MV6 (Pipercross filtteri) 221 bhp
Vectra B 2.5 Sport (K&N, takapönttö) 176 bhp
Corsa A 1.6 GSi (K&N, FSE boost valve, chip, 4-1 peltisarja, Magnex putkisto) 103 bhp
Corsa B GSi 1.4 16v (Pipercross kartio, superchip, portattu kansi, Mongoose cat-back-putkisto) 98 bhp
Kadett E GSi 16V (vakio) 147 bhp
Corsa A 1.6 SR (rallinokka, FSE, Pipercross, GSi ECU, kiillotettu kansi, peltisarja, Janspeed putkisto) 99 bhp
Omega A 3000 (vakio) 163 bhp
Corsa A GSi 1.6 turbo (Courtenay turbosarja, Garrett T2, kansi, nokka, vesiruisku) 119 bhp
Kadett 1.4i (Scorpion takapönttö) 66 bhp
Vectra A 2000 16V (Magnex putkisto) 170 bhp
Kadett E GSi 16V (SBD läppärungot) 194 bhp
Vectra A 2000 16V (kevennetty vauhtipyörä) 162 bhp
Kadett E 16V turbo (C20LET, A-ryhmän putkisto) 198 bhp
Kadett E GSi 16V (SBD läppärungot, portattu kansi, SBD nokat, BTB pakosarja ja putkisto, Omega takomännät, SBD alakerta ym.) 226 bhp
Kadett E 1.6 8V (Dellorto 40mm tuplat, Irmscher imusarja, sähköinen bensapumppu, kisakansi) 132 bhp
Calibra Turbo 4x4 (EDS phase 2, 8.1-litran IC, Aquamist vesiruisku) 295 bhp
Kadett E 1.3 8V (Piper takapönttö) 75 bhp
Corsa B 1.6 16v Sport (Mantzel powerbox imukotelo, VKR chip, Mantzel 4-2-1 peltisarja, Janspeed WRC katti, Janspeed putkisto) 146 bhp
Astra 1.4 16v (vakio) 90 bhp
Kadett GSi 16V (Sebring takapönttö) 163 bhp
Corsa A 1.3 (vakio) 71 bhp
Kadett E GSi 16V (SBD läppärungot, SBD imusarja, SBD 4-2-1 peltisarja, Sportex putkisto) 190 bhp
Kadett E GSi 16V (K&N, Scorpion 2.25" rosteriputkisto) 183 bhp
Vectra A Turbo 4x4 (Wallace Performance phase 1 chip, Magnecor tulpanjohdot, muutettu airbox, Powerflow rosteriputkisto, Bailey hukkaportti ym) 287 bhp
Combo (Corsa) 1.4 bensa (K&N) 68 bhp
Corsa A 1.4 SR (K&N, Magnex takapönttö) 85 bhp
Corsa A 1.6 GSi (1.6 16v, Omega takomännät, kevennettu ja tasapainoitettu alakerta, ARP pultit, SBD nokat ja nostajat, Jenvey läppärungot, ITG filtteri, BRM pakosarja, Magnex putkisto, Bailey alumiinitankit) 119 bhp
Vectra A GT 8V (Green filtteri, putkisto tehty) 122 bhp (mitattu aiemmin 115 bhp ennen putkiston vaihtoa)
Corsa B 1.4 8V GSi (K&N kartio, Peco takapönttö) 96 bhp
Combo (Corsa) Diesel (K&N) 57 bhp
Corsa B Merit (K&N, Peco takapönttö) 60 bhp
Corsa A GSi (Pipercross filtteri) 118 bhp
Corsa A 2.0 102 bhp
Corsa A SR 1.6 16v (Corsa B GSi kone, Ramair filtteri, Powerflow putkisto) 118 bhp
Vectra B 2.5 V6 Sport (K&N kartio) 179 bhp
Vectra B 2.0 16v Sport (vakio, ilmanputsari pois mittauksen aikana) 144 bhp
Vectra B 2.0 16v Sport (vakio) 142 bhp
Calibra 2.0 8V (vakio) 123 bhp
Corsa A GSi 2.0 16V (C20XE) 136 bhp
Kadett E GSi (kiillotettu ja portattu kansi, superchip, peltisarja ja suodatin vaihdettu) 105 bhp
Corsa A 1.2 Merit (1.3 kone, vaahtomuovifiltteri, Powerflow putkisto) 65 bhp
Kadett E 1.8 SXi (porattu 1.9-litraiseksi, Pipercross filtteri) 106 bhp
Vectra A 2000 (K&N, porattu ilmansuodatinboksi) 137 bhp
Astra F GSi 16V (Pipercross filtteri, SBD kilpapakosarja, Magnecor tulpanjohdot ym) 132 bhp
Vectra A GT 16V (Scorpion putkisto, K&N) 130 bhp
Corsa A GSi (Pipercross kartio, Magnecor tulpanjohdot) 60 bhp
Vectra A 2.5 V6 (vakio) 143 bhp
Corsa B GSi 16V (K&N, katti pois, Sportex takapönttö) 99 bhp
Vectra A GT 16V (vakio) 134 bhp
Corsa A rata-auto (C20XE takaluukussa, takaveto, Weber 45 tuplat) 210 bhp
Kadett E Combo (1.8i bensakone, K&N, power boost valve, Janspeed putkisto ja peltisarja) 96 bhp

Siinä vähän perspektiiviä todellisten tuoreiden mittausten muodossa. Kuten näemme, osa autoista antaa todella hyvin tehoa ja jotkut taas eivät, on mukana myös monia selvästi epäonnistuneita virityksiä ja tehottomia koneita.

Esimerkiksi tehottomin C20XE on antanut vain 130 bhp... ja mukana on myös GSi-Corsa jossa on saatu tehot putoamaan 100:sta 60:een hevoseen... epäilys oli että nokkahihna on pykälän verran pielessä...

Viesti Kirjoittaja **Espoon Jore** » 30 Elo 2002, 08:11

Kyllä monessa virityksessä on mennet rahat aivan hukkaan, kun katsoo saavutetuja huipputehoja.
Tietysti huipputeho ei ole se kaiken kertova suure vaan pitäsi nähdä lähtötilanne moottorin teho-/vääntökäyrästä. Jotta näkisi mitä on tapahtunut alemmilla kierrosalueilla.