Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
On 2004-04-06 19:39, cockjerry wrote:
Laittakaa saman tien mekaaninen ahdin ja turbo-ahdin, samaan tyyliin kuin
Volvolla oli jakeluautoissa myös mekaaninen- ja turboahdin. Mites toi Penta puoli, minusta sielläkin on sovellettu molempia ahtamistapoja yhtäaikaa.
Turbolla ja mekaanisella ahtimella on puolensa. Mekaanisen ahtimen kaasuun vastaavuus puhuttelee minua, vaikka kulutuksessa hävitään.
j.h
S-ryhmään (joka haudattiin "Henkan" mukana) Lancialla oli valmiina tuplaturbo, ahtimet olivat molemmin puolin kantta, siis molempiin suuntiin läpihengittävä kansi.
Jostakin vain olen sen käsityksen saanut kun olen noita kysellyt. Voihan olla että olen ymmärtänyt väärin kun se auto pitää olla siellä yön yli jäähtymässä, ja siitä olen sen tajunnut väärin.
-Mikko
Jotenkin näin... menee
1. Virallinen testiajosykli
2. Noin vuorokausi lepoa 22 C
3. Virallinen testisykli, josta näytteet otetaan.
Tosin nämäkin on kuulopuheita .
j.h
Metalkatilla ei ole kylmähuonetta, johon auto mahtuisi.
On 2004-04-06 20:37, jpisteh wrote:
S-ryhmään (joka haudattiin "Henkan" mukana) Lancialla oli valmiina tuplaturbo, ahtimet olivat molemmin puolin kantta, siis molempiin suuntiin läpihengittävä kansi.
Se oli aika vinkeä viritys. Kaksi isoa ahdinta, joista vain toinen toimi pienillä kierroksilla ja molemmat sitten yläkierroksilla. Sen ajan tekniikalla ei kai ollut mahdollista rakentaa koko kierrosalueella toimivaa yhtä ahdinta.
On 2004-04-06 19:23, FordXR wrote:
No itsellä oli tuplaturbossa +300Nm@2000rpm ja veto jatkui tasaisena rajoittajalle asti, että se on kyllä paskapuhetta, että tarvitaan remmiahdin hyvään ajettavuuteen ja laajaan vääntökäyrään...
On 2004-04-06 23:47, FordXR wrote:
Se oli aika vinkeä viritys. Kaksi isoa ahdinta, joista vain toinen toimi pienillä kierroksilla ja molemmat sitten yläkierroksilla. Sen ajan tekniikalla ei kai ollut mahdollista rakentaa koko kierrosalueella toimivaa yhtä ahdinta.
Ei millään pahalla, jotenkin noi sun kommentit on hieman ristissä.
Edelleenkin väitän että yhdellä(!) pakokaasuahtimella ei päästä yhtä tasaiseen tehonnousuun koko kierrosalueella kuin mekaanisella ahtimella.
Kaksi puhallinta peräkkäin onkin sitten kokonaan eri juttu. Kun ahtimia on kaksi ei sitä helpota asennusta, huoltoa, laske hintaa jne... Enpä ole montaa jälkiasennettua tuplaturboa nähnyt. Ei sillä ettei moisia harrastettaisi, mutta taitaa olla hieman speciaalimpaa hommaa.
On 2004-04-07 00:00, Balle wrote:
Kaksi puhallinta peräkkäin onkin sitten kokonaan eri juttu. Kun ahtimia on kaksi ei sitä helpota asennusta, huoltoa, laske hintaa jne... Enpä ole montaa jälkiasennettua tuplaturboa nähnyt. Ei sillä ettei moisia harrastettaisi, mutta taitaa olla hieman speciaalimpaa hommaa.
Kuka sano, että mulla oli kaksi puhallinta peräkkäin?? Ihan sama, käyttääkö yhtä isoa, vai kahta pientä ahdinta, kunhan ne on sopivasti mitoitettu ja kone muutenkin ajatuksella rakennettu. Tuo Lancian käyttämä systeemi sitten olikin asia erikseen.
Monelle Turbo=viive tai Turbo=vääntö vasta huippukierroksilla. Väittäisin, että tuommoiset asenteet ovat peräisin jostain 80-luvun teiniturboista, joissa ei todellakaan ollut vääntöä alakierroksilla yhtään. Tietotaito on kuitenkin kehittynyt noista ajoista aika paljon ja nykyturboilla ja moottorinohjauksella pystytään rakentamaan todella sivistyneitä ja taloudellisia turboautoja. Eri asia sitten on, jos ei viitsitä (tai osata) ottaa asioista selvää, vaan pidetään tiukasti oma mielipide vailla minkäänlaista todellisuuspohjaa.
No kukin tekee tavallaan...
_________________
Etuveto + vapari =
<font size=-1>[ This Message was edited by: FordXR on 2004-04-07 12:23 ]</font>
Ei ainaskaan TCT:llä olla vielä vastattau mailiin mutta eiköhän sieltä jotain kerkeä kesään mennessä kuulumaan, vielä ei ole kiirusta kun ei kaikki ostakaan
ole tulleet.
On 2004-04-06 20:37, jpisteh wrote:
S-ryhmään (joka haudattiin "Henkan" mukana) Lancialla oli valmiina tuplaturbo, ahtimet olivat molemmin puolin kantta, siis molempiin suuntiin läpihengittävä kansi.
Se oli aika vinkeä viritys. Kaksi isoa ahdinta, joista vain toinen toimi pienillä kierroksilla ja molemmat sitten yläkierroksilla. Sen ajan tekniikalla ei kai ollut mahdollista rakentaa koko kierrosalueella toimivaa yhtä ahdinta.
Ymmärsitköhän minkälainen tuo Lancian tuplaturbo oli...
Siis kaksi pientä ahdinta (molemmin puolin rivikonetta), jotka molemmat toimivat kokokierrosalueen läpi.
Pieni hyrrä => nopea reagointi
j.h
Niin bensiinin koneen hyrräthän ovat vanhan aikaisia dieseleihin nähden .
On 2004-04-07 23:58, jpisteh wrote:
Tossa oli pirun hyvät kuvat. Kuinka estetty ettei ahtamaton ahdin pyöri väärin päin, en nähnyt sellaista venttiiliä?
(VTG) Muuttuva tilavuuksinen/geometrinen turbo on ollut diesel puolella pitkään, nyt liki joka merkillä käytössä. Mites bensapuolella, onko jossain?
j.h
Vasemmanpuoleissa turbossa on venttiilit, jotka sulkevat sekä pako- että ahtopuolen ahtopaineen ollessa alhainen.
Ja kyllähän bensavehkeissäkin on ollut VNT-turboja jo yli kymmenen vuotta sitten. Kuulalaakerointi ja korkeammat puristukset mahdollistavat tänä päivänä sivistyneen käytöksen bensavehkeisiin ilman pakopuolen muuttuvaa A/R:ää.
.
. Pentele, kun ei muista mitä on lukenut 18 vuotta sitten. Dementia iskee...
