Hydraulisten nostajien elämänkaari

Viesti Kirjoittaja **Jabajee** » 26 Huhti 2004, 00:45

On 2004-04-24 13:44, A wrote:
C20xe:hen on saatavilla kahta eri paininta joista toinen reilusti kalliimpi! Ne menee moottorinumeron mukaan. Halvemmat ->14137011 ja kalliimmat 14137011->.

No onkos niillä kuitenkaan kovin suurta käytännön eroa, kuin tuo 7/12mm?
Mulla meinaan on vanhanmallin kansi kasattuna kaikilla uudenmallin sisäosilla (venttiilit, jouset, nokat, nokkapyörät ja nostimet).
Hyvin ne uudenmallin nostajat vanhassa toimii, eikä ole ollut naputusongelmiakaan. 200tkm ajettu hyvillä öljyillä ja 10tkm vaihtovälillä, ja kerran puhdistettu nostajat remontin yhteydessä.
Eli onkohan nostajiin vaan tullut joku parannus kun painimen halkaisija on muuttunut isommaksi? Ajattelin vaan jos joku on nostajia uusimassa, niin kannattaisko samantien ostaa nuo uudemmat&kalliimmat nostimet.

Ja tiedän että se on painin, mut sanonpahan piruuttani nostimeksi

Viesti Kirjoittaja **Ahnuld** » 26 Huhti 2004, 11:00

Kyllähän sitä rahamiehen kannattaa parasta ostaa, mutta kun hintaa on noin kolminkertaisesti, niin pistää harkitsemaan...
15€x16kpl on vielä jotenkin siedettävissä, mutta jos hinta on yli 30€, niin alkaa jo budjetti loppumaan pahasti.

Viesti Kirjoittaja **juhal** » 27 Huhti 2004, 21:57

Itse kysyin Opelilta nostajia -94 2.5 omppuuni. Koneet käänsi vanhat 7mm nostajat 12mm nostajiksi. Jos vaihtaa kaikki niin kannattaa vaihtaa uudempiin.

Viesti Kirjoittaja **Jope** » 28 Huhti 2004, 11:54

Eilen vaihdoin Valvolinen 20w50 (racing) öljyt c20xe koneeseen ja tänä aamuna startatessa oli yllätys melkoinen.

Ei meinannut jaksaa lähteä tulille (ilmeisesti todella jäykkää kamaa tuo 20w50) ja kun lähti, niin öljynpainevalo paloi n. 3-4 sek.

Mutta... se tuttu hydr. painimien kilkatus ja kalkatus loisti poissaolollaan. Siinä hetken aikaa kuulosteltuani lähdin varovasti liikkeelle ja täytyy sanoa, että sairaan hyvää litkua tuli laitettua sisään. Ainut haittapuoli on, että aamulla ei saa olla kiire.

Jos olet kyllästynyt rallatukseen ja öljynvaihto lähestyy, niin kokeile... Ensivaikutelma oli ainakin hyvä.

Viesti Kirjoittaja **Ahnuld** » 28 Huhti 2004, 17:51

Jotenkin tuntuu ristiriitaiselta tuo, että paksummilla öljyillä ei naputtaisi.
Naputus loppuu lämpimänä juurikin siksi, että öljy lämmetessään ohenee.... Ainakin näin olen ymmärtänyt.

Viesti Kirjoittaja **Tarmo_L** » 28 Huhti 2004, 18:20

Naputus loppuu lämpimänä juurikin siksi, että öljy lämmetessään ohenee.... Ainakin näin olen ymmärtänyt.

???

Viesti Kirjoittaja **Ahnuld** » 28 Huhti 2004, 18:32

Siis lämmin öljy pääsee paremmin sisään tukkeutuneesta reiästä...
Siis olen ymmärtänyt, että naputus johtuu juurikin siitä, että öljy ei pääse vapaasti painimen sisään jolloin paine painimen sisällä on pienempi ja näin ei pysy "jäykkänä". Ainakin itselläni vaikutti 0W40 öljyjen vaihto 5W40 tilalle. Nyt taas 5W40 ja naputtaa jälleen enemmän, kuin noilla 0W rasvoilla.
En ymmärrä miksi paksummat rasvat auttaisi asiaan....

Viesti Kirjoittaja **datzka** » 28 Huhti 2004, 19:39

hmm, pitänee koittaa calibraan fortea, kun kylmillä keleillä käynnistettäessä tuppaa tovin naputtamaan.

Mistähän tota fortea saa ja mitä pitää hintaa?

Viesti Kirjoittaja **Janne M** » 28 Huhti 2004, 19:48

Ainakin Tammerdieselistä ja maksaa muistaakseni jonkun 20-25€/purkki.
Kannattaa muistaa sen jälkeen kun öljyt+Forte on otettu pois, laittamaan uuden suodattimen ja jotain, vaikkapa halvempaa öljyä koneeseen, ja lyömään koneen taas hetkeksi käyntiin. Sitten koneet seis ja taas öljyt pihalle ja suodatin vaihtoon. Näin sieltä saa ne irtop*skat pois mitkä kerääntyy varsinkin öljypohjaan.
Näin neuvottiin mulle Tammerdieselisssä. Jos siinä välillä ei käytä niitä uusia öljyjä ja suodatinta siellä koneessa, ei kuulemma käsittelystä ole hyötyä. Ensimmäisellä käynnistyksellä ne p*skat lähtee sieltä öljypohjasta liikenteeseen ja osa jämähtää taas sinne painimiin..
Eli Forte-käsittelyyn tarvitaan 2kpl suodattimia ja jonkun 4l + 4,5l öljyä ja uuden öljypropun tiivisteen...

Viesti Kirjoittaja **4n77i** » 28 Huhti 2004, 20:23

Oma Astra tuppaa naputtamaan kanssa melkoisesti ennen kuin kone lämpiää kunnolla. Kylmän yön jäjiltä käynnistettäessä 1-2 sekuntia säksättää oikein tosissaan, sitten hiljenee ja tyhjäkäynnillä naputusta ei kuule juuri ollenkaan. Kuitenkin kun lähtee liikkeelle ja moottori alkaa vääntämään, alkaa samainen naputus kuulua taas.

Mietinkin tässä, että kun ääni ilmeisesti tulee nostajista, niin miksi sitä ei kuulu koko ajan niin kauan kunnes moottori lämpiää kunnolla. Eikös ne nokat laita nostajiin liikettä tyhjäkäynnilläkin? Vai kyselenkö nyt ihan tyhmiä?

Naputtaako muilla nostajat muulloin kuin aamustarttien yhteydessä? Yöt on vielä melkoisen kylmiä mutta päivällä alkaa jo olemaan aika "lämmintä". Mulla ainakin iltapäivällä töistä lähtiessä nostajat naputtaa ihan yhtä paljon kuin aamulla.

Mielestäni vuosi sitten ei ollut vastaavia oireita. Oliskohan nostajat sitten ihan loppu.

Viesti Kirjoittaja **Janne M** » 28 Huhti 2004, 20:39

Varsinkin jos laiminlyö öljynvaihtovälin niin kyllä sitä p*skaa alkaa sinne kertymään. Aamulla kun öljy on kylmää ja jäykkää ei ne painimet pidä oikein sitä painetta. Kun öljyt/painimet on likaiset ei ne silloinkaan meinaa pitää painetta ja niistä alkaa kuulua se nakutus.
Lämpöisessä/kuumassa koneessa öljyt on siis notkeat. Kyllä sitä nakutusta kuuluu ajan myötä vaikka helteelläkin löisitt koneen käyntiin.

_________________
__________________________
k2jmaatt@mail.tpu.fi

<font size=-1>[ This Message was edited by: jamboy on 2004-04-28 20:42 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **Ahnuld** » 28 Huhti 2004, 21:14

Jepjep... Edellämainitun mukaisestihan se menee.
Itse olen kait tyhmä, mutta kokeilen nyt aluksi tuota pelkkää perusteellista puhdistamista. Jos joku painimista on selkeästi mekaanisesti paskana, niin ainakin se täytyy vaihtaa, mutta muuten hoitona on erinäiset liuottimet, ultraäänipesuri ja mekaaninen puhdistelu.
Uusien painimien hinnalla kun tekee tuon koneeen avauksen kerran jos toisenkin.
Onko varsin tyhmää uusia ainoastaan nokkahihna, kun viimekertaisesta täydellisestä jakopään uusimisesta on 30 000km? Jos seuraavan vaihdon tekisi täydellisenä 30 000km päästä, jolloin kiristimillä & pyörillä olisi tuo 60 000km täynnä?
Niin ja samalla tietenkin nokkien stefat ja venttiilikopan tiiviste.
Näin pääsee vielä osien suhteen varsin halvalla... Työtähän tuo teettää, mutta sehän on itselle ilmaista ja kavereillekaan ei tarvitse ihan korjaamohintoja maksaa.
Toivottavasti ei löydy mitään yllätyksiä...

<font size=-1>[ This Message was edited by: Ahnuld on 2004-04-28 21:16 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **Jope** » 28 Huhti 2004, 21:35

On 2004-04-28 18:32, Ahnuld wrote:
Siis lämmin öljy pääsee paremmin sisään tukkeutuneesta reiästä...
Siis olen ymmärtänyt, että naputus johtuu juurikin siitä, että öljy ei pääse vapaasti painimen sisään jolloin paine painimen sisällä on pienempi ja näin ei pysy "jäykkänä". Ainakin itselläni vaikutti 0W40 öljyjen vaihto 5W40 tilalle. Nyt taas 5W40 ja naputtaa jälleen enemmän, kuin noilla 0W rasvoilla.
En ymmärrä miksi paksummat rasvat auttaisi asiaan....

Miten seuraava teoria? Yön aikana ohuemmat litkut valuvat painimista pois, kun taas jäykemmät istuvat kuin paska junttilan tuvan seinässä? Tänään töistä lähtiessä naputteli hieman mutta ei mitään verrattuna edellisiin öljyihin. Oisko "hieman" venähtäneellä vaihtovälillä osuutta asiaan (20 tkm oli aika mielenkiintoisen näköiset "öljyt"). Henkimaailman hommia... tosin eipä tuo kuulokaan ole sieltä parhaasta päästä...

itmeisesti vm99 vectraas on sitten jo paremmat hydrot, ajettu 170Tkm ja ei naputa...

eikä noilla hinnoilla tarvi alkaakaan naputtaan X-(

Viesti Kirjoittaja **juhal** » 29 Huhti 2004, 23:37

Tuli tuossa purettua osiksi yksi b-omegan nostaja. Ongelma näyttäisi olevan kuulan alla oleva pieni jousi. Ainakin tässä nostajassa. Jousi nousi hissukseen ylöspäin pari minuuttia, ennkuin pääsi täyteen mittaansa? Vielä kun joku tietäisi mikä jousivoiman tulisi olla niin voisi kysellä uusia jousia jostain.
Täytyy purkaa nuo 23 muuta nostajaa vapun aikana niin näkee onko kaikissa sama ongelma.