Elektronisesti ohjatun autom.laatikon toiminta?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
B.C.
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 93
Liittynyt: 09 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja B.C. »

Eli voisko joku kertoa automaatti laatikon toimintaperiaatteen ja mitä se elektroniikka siellä ohjailee?

Tai siis linkin josta voisin lueskella noita em. asioita. Esim. onko joitain paineventtiileitä? Solenoideja? Antureita? Miten öljyn määrä vaikuttaa? Öljyn laatu? Servoja? Eli mitä siellä laatikossa on ja miten se toimii?

Löytysköhän noita tietoja jostain amiksen oppikirjasta?

SYY: En haluaisi olla tietämätön, kun vien automaatti vaihteisen vekkuni huoltoon ja keskustelen todennäköisesti jonkun huoltomiehen/vastaavan kanssa auton tekniikasta... :wink:
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

On 2004-05-26 09:40, GTS 2.2 wrote:
Tai siis linkin josta voisin lueskella noita em. asioita. Esim. onko joitain paineventtiileitä? Solenoideja? Antureita? Miten öljyn määrä vaikuttaa? Öljyn laatu? Servoja? Eli mitä siellä laatikossa on ja miten se toimii?
Monta hyvää ja kovaa kysymystä.

Kirjastosta löytyy ainakin noihin perinteisiin vaihdelaatikoihin paljon tietoa, joten siitä sähköinen ohjaus on enää pieni hyppy.

Sähkön tärkeimmät ohjaukset...
- linjapainetta (kuinka vaihteet nykäisee)
- vaihtosolenoideja (vaihtohetket jarrupanta tai kytkin)

Tämä taitaa olla yksi parhaimpia, mutta lontooksi...

http://auto.howstuffworks.com/automatic ... ission.htm

j.h

edit
http://www.autoshop101.com/ (paljon tietoa autotekniikasta Toyotan tekniikalla)

16 Electronic Transmission #1 - Operation.pdf file size 574KB
17 Electronic Transmission #2 - Diagnosis w/quest.pdf file size 287KB

Tuossa ensi alkuun :wink:


<font size=-1>[ This Message was edited by: jpisteh on 2004-05-26 22:54 ]</font>
B.C.
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 93
Liittynyt: 09 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja B.C. »

Kiitos J.H!
On nimittäin tullut esiin ongelma laatikon kanssa ja huollossa piti olla tietävänä. No totesin huoltoreissun jälkeen, että taidan jo tällä hetkellä tietää laatikon sielunelämästä hieman enemmän, kuin paikallisen huollon väki, tai ainakin siltä tuntuu :wink:
No totuus on se, että ongelma on sellainen, että Suomessa ei ole ainoatakaan vastaavaa tapausta ja ongelmaa kysellään saksanmaalta, jos siellä vaikka joku tietäisi jotain...
Taidan ehtiä ite opiskella laatikon toiminnan, ennenkuin ehtivät saksan pojat vastaamaan...
Missäs se olikaan se mun englanti-Suomi sanakirja...:wink:

Piti vielä lisätä, että nuo kaksi sanaa: linjapaine ja vaihtosolenoidit ovat ongelman ydin :smile:

<font size=-1>[ This Message was edited by: GTS 2.2 on 2004-05-27 20:29 ]</font>
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

Automaatti osaaminen on vähän katoavaa kansanperinnettä, koska merkkiorganisaation kautta tuppaa olemaan pienin vaihdettava komponentti koko laatikko, no hyvällä tuurilla venttiilipöydästö.

Jos löytyy kaveri, joka haldaa vanhan perinteisen tomaatin, niin hänellä yleensä tulee ongelmia sähköisen ohjauksen kanssa tai päinvastoin.

Eli mitäs sun auto tekee tai jättää tekemättä, noin mielenkiinnosta?

j.h

Toi toiminta idea pätee aika hienosti, vaikka noi ovatkin Toyotan ohjeita.

Editoit mun vastauksen aikana, mutta tarkennuksia
- malli, vuosimalli ja moottori
- sekä ongelmasta olennainen

<font size=-1>[ This Message was edited by: jpisteh on 2004-05-27 20:35 ]</font>
Avatar
Temezz
'Senator'
'Senator'
Viestit: 410
Liittynyt: 21 Marras 2003, 02:00
Paikkakunta: Lahti City

Viesti Kirjoittaja Temezz »

tuolla on kans tietoa, tosin sekin on lontooksi: http://www.familycar.com/transmission.htm Ainakin mulla kun meni vecusta tomaatti hajalle ni oli halvin lyödä toimiva käytetty tilalle, ne on meinaa aika hässäköitä jos rupee purkaa. Tuolla sivulla on mun ihan hyvin selitetty turbiinit sun muut sydeemit.
Vectra C 1.8 Comfort STW -04
-Ex. Omega B 2.5TD STW -95
-Ex. Vectra A 2.0 aut -90
-Ex. Ascona C 1.3s -85
B.C.
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 93
Liittynyt: 09 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja B.C. »

Terve taas J.H. Nikki kertoo mallin ja koneen koon. :wink: vm. on -03. Ongelma: Vähintään muutamia minuutteja, usein pidempään, kestävän tasakaasulla(nopeudella ei merkitystä) ajon jälkeen pysähdyttäessä tai hiljennettäessä ja sitten uudelleen kiihdyttäessä (kiihdytys tavalla, rajusti/varovasti, ei merkitystä) vaihtaminen 2:lta 3:lle(joskus 1-2) ns. epäonnistuu siten, että vaihde menee pois päältä, kierrokset nousee ja sitten 3:s vaihde losahtaa päälle, tempaisten enemmän tai vähemmn, riippuen kiihdytyksen voimallisuudesta. 3-4 ja 4-5 sujuu ongelmitta.

Tämä ilmiö ei ole jatkuva, eikä toistu koko ajan, vaan toisinaan. Joskus voi mennä päiviä, että vika ei ilmene ja toisinaan se toistuu jokaisissa liikennevaloissa ja risteyksissä.

Tämän hetken oma veikkaukseni on softavika. Kyseessähän on ns. mukautuva laatikko ja ns. sumea loogiikka ei toimi tietyissä ajotilanteissa ennalta kuvitellulla tavalla.
Toinen arvaukseni on jänniteongelma. Tietyissä ajotilanteissa(kuten kiihdytys) ohjausjärjestelmän jännite laskee tietyllä kierrosalueella, jolloin ohjausjärjestelmä saa virheellistä infoa ja vaihtamisohjelma toimii väärin.
No lueskelen lisää noita lontoon juttuja, jos vaikka löytyis jotain... :wink:
Avatar
MikkoV
'Senator'
'Senator'
Viestit: 877
Liittynyt: 23 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja MikkoV »

En kyllä oikein usko jännitevikaan, luulisi että tärkeät jännitteet (jännitesyötöt) joilla mitataan jotakin ovat reguloitu. Tai voihan se regulaattori olla tietysti rikki, mutta tuskin se silloin toimisi ollenkaan...?

-Mikko
Audi S4 Biturbo
Trona
OCF Member
OCF Member
Viestit: 43
Liittynyt: 17 Touko 2004, 03:00

Viesti Kirjoittaja Trona »

Mulla on esiintyny sama ongelma
GTS 2.2 Active select laatikolla
mst68
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 30 Touko 2004, 03:00

Viesti Kirjoittaja mst68 »

Ei näköjään suomen Opel-huoltojen välillä tieto kulje, jos väittävät ettei Suomessa ole ollut ongelmia Vectra C:n automaattilaatikkojen kanssa.
Itselläni GTS 2.2 aut. -03 ajettu n.35000 km. Vaihdelaatikko vaihdettu edellisissä viesteissä kuvattujen ongelmien vuoksi. Ensin vaihdettiin kaikki muu mahdollinen ja kun näistä ei ollut apua lopulta koko laatikko. Odottelen vielä tuoreinta softapäivitystä, jonka jälkeen voin kertoa kokemuksia uuden laatikon toiminnasta.
B.C.
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 93
Liittynyt: 09 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja B.C. »

No niin!
Ja on koko laatikko vaihdettu mst68:n vekkuun.

Mulle SELITTELIVÄT , että on aivan ainutlaatuista ja "Yrittävät" kovasti saksanmaalta kuulostella, jos vaikka tulisi ratkaisu ongelmaan sieltä. Uusi softa laitettiin hiljakkoin ja ja meni vain huonompaan suuntaan, joten kannattaa olla tarkkana sen uuden softan kanssa "mst68".

Missäpäin Suomea tuo laatikonvaihto tehtiin?
Niin ja loppuiko ongelmat siihen?

Pitäsköhän laittaa kuulutus kaikille joilla on tämä Active Select laatikko, että onko toiminu, kuten pitäisi toimia...



<font size=-1>[ This Message was edited by: GTS 2.2 on 2004-06-04 18:54 ]</font>
mst68
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 30 Touko 2004, 03:00

Viesti Kirjoittaja mst68 »

Laatikko on vaihdettu Auto-Toivosella Järvenpäässä.
Tilanne on tällä hetkellä se, että auto on vm. -03 ja laatikko ohjauslaitteineen vm. -04 (laatikoissa on jotain eroa näiden vuosimallien välillä). Selvittelevät tällä hetkellä mikä ohjelmaversio pitää mihinkin päivittää, jotta nämä kahden eri vuosimallin vehkeet pelaisivat yhteen. Eli myös moottorinohjaus on saatava pelaamaan yhteen tämän uudemman laatikon kanssa.
Tällä hetkellä auto on minulla ajossa. Laatikko ei pelaa vielä niinkuin pitäisi. Toivon hartaasti, että oikeilla ohjelmaversioilla asia korjaantuu. Jos ei korjaannu täytyy miettiä muita tosi radikaaleja vaihtoehtoja kuten kaupanpurkua. Olen kärsinyt ongelmasta lähes uudesta alkaen.
G T S
'Senator'
'Senator'
Viestit: 545
Liittynyt: 30 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Anjalankoski

Viesti Kirjoittaja G T S »

OT: Semmosta kuulin, kun tänään kävin takuukorjauksia teettämässä (takajarrut laahaa, jäähdyttäjänkenno pitää kolinaa jostain kiinnikkeistä ja auto nykii osakaasulla ajettaessa), että EGR venttiiliin olis tulossa joku korjaus satsi tai ehkä jopa uusi toimintaperiaatteeltaan oleva systeemi. Maahantuojan kuulemma pitäis informoida asiasta lähiaikoina. Ja tämä EGR korjauskehotus koskeen ainakin Z22SE moottoria.

Mainitaan vielä se, että kolme tuntia meni aikaa ja kaverit ei saannu kun rasvattua ja kiristettyä syylärinkennon kiinnikkeet eli jarruihin ei koskettu, vaan tilattiin uudet palat ja nykimiseen epäilivät EGR venttiiliä joten se vaihdetaan uuteen myöhemmin. tämä kaikki siis KOLMESSA TUNNISSA. Ei hyvää päivää!!!

Pistäkääs tähän topikkiin muutenkin noita ns. tyyppivikoja kaikki GTS miehet ja naiset.
Mazda 6 2.5 Sport 2008 Black
B.C.
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 93
Liittynyt: 09 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja B.C. »

Tuosta huollon nopeudesta. Oma vekku oli softan päivityksessä 27 tuntia! No sain ilman korvausta sijaisauton "huollon" ajaksi. Se taitaa olla vaikeaa laittaa plugi kiinni ja painaa nappia tietokoneesta...meneehän siihen aikaa toista vuorokautta...

Tyyppivikoja mulla ei ole (koputan puuta) vielä ollut mitään muuta luin tuo vaihdelaatikko. Tyyppiviaksi ei kait voi laskea Steinmetzin etuhelmaa, joka on niin hel..n alhaalla, että raapii aika usein maahan. Siitä kyllä syytän tielaitosta, kun eivät pidä teitä sileinä :wink:

Ups. Meinas unohtua. Akku hajosi jouluna. Ei vain startannu, vaikka oli lohkolämmitin ollut päällä ja pakkasta -20. Meni takuuseen.
PTT-56
OCF Member
OCF Member
Viestit: 303
Liittynyt: 20 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja PTT-56 »

Minulla on 02 C veccu ja 3.2L ajettu 48000km
Vaihteistossa ei muuta vikaa kun manuaalilla
vaihtaessa vaihtaa viiveellä,automaatilla tosi nopsasti.Saiskohan tähän korjausta uudella softalla?Voiko muuten akku mennä jotenkin välillä sisäiseen oikariin kun joskus ei käynnisty heti vaan 10min päästä?
Avatar
MikkoV
'Senator'
'Senator'
Viestit: 877
Liittynyt: 23 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja MikkoV »

On 2004-06-09 08:45, PTT-56 wrote:
Voiko muuten akku mennä jotenkin välillä sisäiseen oikariin kun joskus ei käynnisty heti vaan 10min päästä?
No jos se menee niin luulisi kyllä aika pian huomaavan kivana possahduksena. :smile: Eli en kyllä usko että akku niin tekisi. Eikö startti pyöritä ollenkaan sinä aikana? Vika on melko varmasti muualla.

-Mikko
Audi S4 Biturbo
Vastaa Viestiin