CRANE VS MSD

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
sampe
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 25
Liittynyt: 20 Heinä 2002, 03:00
Paikkakunta: Piikkiö

Viesti Kirjoittaja sampe »

Rakentelen 2,0E cih-konetta b-asconaan, joka tulee rajuun katukäyttöön. Nyt vielä puuttuu sytkä. Olen ajatellut laittaa CRANEN HI-6S + LX91 puolan tai MSD 6AL + MSD BLASTER puolan.
Onko kellään kokemuksia näistä sytkistä?. Kumpi on parempi?.
Ehdotuksia otetaan vastaan?. Mitä sytkää itse käytät?.
JariV
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 87
Liittynyt: 12 Huhti 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja JariV »

Kumpi parempi, sitä en tiedä.

Mutta MSD 6AL:stä on paljon kokemuksia oman vehkeen kautta ja kavereitten kautta omissaan myös. KUKAAN jenkkipiireissä ei ole 6AL:ää koskaan haukkunut. Pomminvarma ja hyvä laite. Ei varmaan se Cranekaan huono ole.

<font size=-1>[ This Message was edited by: JariV on 2002-09-18 07:43 ]</font>
kapa
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 72
Liittynyt: 07 Touko 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja kapa »

On 2002-09-17 21:08, sampe wrote:
Rakentelen 2,0E cih-konetta b-asconaan, joka tulee rajuun katukäyttöön. Nyt vielä puuttuu sytkä. Olen ajatellut laittaa CRANEN HI-6S + LX91 puolan tai MSD 6AL + MSD BLASTER puolan.
Onko kellään kokemuksia näistä sytkistä?. Kumpi on parempi?.
Ehdotuksia otetaan vastaan?. Mitä sytkää itse käytät?.

Nuo paketit ei ole ihan vertailukelpoisia keskenään. Crane HI-6S on digitaalinen boksi joka ei ole yhtä tehokas kuin HI-6 tai 6AL ja MSD 6AL taasen vanha analoginen CDI malli joka on teknisesti aika jälkeenjäänyt mutta tehokas. Sama homma puolissa. Blasteria vastaa Cranen PS-40, LX91:n kanssa kilpailee lähinnä MSD HVC-sarja.
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

vakiokärjetöntä vastaa Crane XR700 + puola PS40

Crane Hi-6S + puola PS/LX 91
on suurtehokärjetön max 300hv autolle, esim katu, rata, ralli
lisävarusteena ennakonviivästystoimintoja
lisätietoja http://www.cranecams.com
Teholtaan sama kuin Crane XR3000 + puola PS/LX 91

Crane HI-6, Hi-6TR, Hi-6R
ja suorasytkälle tarkoitettu HI-6DI2
ovat
CDI-sytytyksiä
kuten MSD 6AL:kin ja toimivat suuremmilla tehoilla ja jännittellä
sopiva puola on PS/LX 91
niissä on myös multikipinä pieneillä kierroksilla
sopivat max 500hv moottoriin mutta käytetään jo 200hv autoista alkaen
200-240hv RF-rallimoottoreista on mitattu 3-4hv lisää verrattuna auton vakiokärjettömään

-----------------

vinkki kärkien tai hajonneen vakiokärjettämän tilalle kärjetöntä sytytystä ostavalle:
jos laitteen mukana ei tule erillistä vahvistinboxia vaan kaikki osat mahtuvat jakajaan
ja varsinkin jos puolaa ei tarvitse vaihtaa kärjettömän malliin
on laite heikkotehoinen ja soveltuu vain kärkien korvaamiseen vakiomoottorissa
virityskäyttöön ja suuritehoisiin vakiomoottoreihin turha kapine
omenax
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 104
Liittynyt: 30 Maalis 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja omenax »

Paljonkos noi sitten maksaa , auto olis ~400hp turbo , ennakonviivästys olis hyvä........
sampe
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 25
Liittynyt: 20 Heinä 2002, 03:00
Paikkakunta: Piikkiö

Viesti Kirjoittaja sampe »

Ehkä voisin sittenkin ostaa HI-6 + LX92puolan. siinä riittäisi kapasiteettia vaikka ahdetulle koneelle kun tekisi mieli sellaistakin. HI-6 hinta on n.470e ja HI-6S n.270e. vai mitä mieltä pete on?
turbobliz
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1044
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja turbobliz »

On 2002-09-18 21:50, omenax wrote:
Paljonkos noi sitten maksaa , auto olis ~400hp turbo , ennakonviivästys olis hyvä........
tuollaiseen vehkeeseen ei kyllä kannata miettiä mitään muita vaihtoehtoja kuin Haltec,Hestec, DTA jne. Tjaa no jotkuthan kyllä ropaa vielä tuplien ja noitten sytkäpurkkien kanssa, mutta hintaero on niin pieni ettei kuuna päivänä kannata moista tehdä.

Ennakon täsmällinen ohjaus on välttämättömyys, ei pelkästään "hyvä". Siis jos haluaa, että se pata kestää enemmän kuin sen ekan pers-säädöillä ajetun täyspainerepäisyn.

<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2002-09-19 12:06 ]</font>
omenax
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 104
Liittynyt: 30 Maalis 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja omenax »

On 2002-09-19 12:04, turbobliz wrote:


tuollaiseen vehkeeseen ei kyllä kannata miettiä mitään muita vaihtoehtoja kuin Haltec,Hestec, DTA jne. Tjaa no jotkuthan kyllä ropaa vielä tuplien ja noitten sytkäpurkkien kanssa, mutta hintaero on niin pieni ettei kuuna päivänä kannata moista tehdä.

Ennakon täsmällinen ohjaus on välttämättömyys, ei pelkästään "hyvä". Siis jos haluaa, että se pata kestää enemmän kuin sen ekan pers-säädöillä ajetun täyspainerepäisyn.

<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2002-09-19 12:06 ]</font>
Tjaah niin mutta se on alkuperäinen tbo-ruisku ja sillä pitäis (yrittää) pärjätä.....
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

RF ralliautoon ja virittettyn alle 300hv katuautoon XR3000 sytytys asennettuna omaan jakajaan + LX91 puola on hyvä ja kohtuuhintainen ratkaisu
jakajan ennakkokäyrää on tarvittaessa muokattava

ohessa Crane sytkäosahinnasto 08/02:

-----

Crane electronics:

xr700 sytytys sis. anturi + as.srj h 180e
xr3000 sytytys sis. anturi + as.srj h 229e
hi-6s sytytys, säädettävä ennakonviivästys h 271e
anturi h 49,50e
as.srj h 29e

hi-6 CDI-sytytys rajoittajalla h 450e
hi-6tr CDI-sytytys, 2-step rajoitin, tr h 437e
hi-7 CDI-sytytys rallicross/drag-race h 460e
hi-6dsr CDI-sytytys suorasytytykselle h 504e
anturi + asennussarja jakajaan hi-6 ja hi-6tr varten h 98e

tcu-1 timing control = säädettävä ennakkokäyrä vap.heng. h 319e

lisätietoja sytytyksistä: http://www.cranecams.com

ps40 katupuola h 60e
ps91 katu/racepuola h 96e
lx91 katu/racepuola, kevyempi h 99e
ps92 racepuola rallicross/drag race h 121e

hi-6 sytytys + lx 91 puola sarja, sininen h 570e

spiral core sytytysjohdot, yleismalli, lyhennä itse:
8.5mm/4syl h 61e
8.5mm/6syl suorat h 82e
8.5mm/6syl 90ast h 82e

spiral core sytytysjohdot 8/8,5mm, merkki/moottorikohtaiset:
(tarkemmat suoveltuvuustiedot http://www.cranecams.com)
249-4404 toyota 2t h 48,80e
249-4406 fiat 1,3-1,5 h 51,60e
249-4409 fiat 1,8-2,0 h 20,00e
249-4536 alfa 4syl 55-80 h 20,00e
250-4406 mini, volvo b18-20 h 25,00e
250-4411 toyota h 55,30e
250-4459 mazda rx-7 h 25,00e
285-0041 11mm johdot honda h 234e

---------
suositukset:

xr700 + ps40 riittää n 200hv asti
(vastaa autotehtaiden vakiokärjetöntä teholtaan)

xr3000 sytkä + ps/lx 91 puola, riittää n 300hv autoon

isommille tehoille hi-6 h + ps/lx 91 + 8.5mm johdot (max 500hv)
löytyy myös suorasytkälle tarkoitettuja malleja

ahdettuun ja/tai ilokaasuilla olevaan autoon suositukset:
300hv asti xr3000+lx91+8.5mm johdot
300-500hv hi-6 + lx91+ 8.5mm johdot
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

Säädettävät ruiskut ja sytytykset hinnasto 08/02:

-------

DTA
ohessa toimittajan kuvaus:
DTA:lla on nykyään kaksi perumallia, E48 EXP jossa on ryhmäsuihkutus (tuplasuutin optio valmiina) ja suorasyt. 4;lle sylinterille. Jakajalla voidaan käyttää 8syl koneissa.
E48:lla on vakiona ahtopaineen sähköinen säätö sekä tyhjäkäynnin ohjaus ja myös launch control, 1 vaihteen traction control, speed shift ja selkeä real time karttojen säätö, ajon aikana.
Myös pari varakanavaa esim. ilokaasulle
Perus E48 hinta 1153,00€
Lisätarvikkeet ovat aina tapauskohtaiset ja parhaimmillaan löytyy autosta kaikki oikeat anturit.
Jos taas halutaan täydellinen tarvikepaketti 4syl turbolle on lisähinta alk.485,00€ ja vapaastihengittävälle 315€.
Näihin sisältyy 4syl suorasyt. puola ja turbolle 3bar MAP anturi.

Kun halutaan 6-8 syl suorasyt. tulee kuvaan P8 PRO. Tämä on taas ihan ammattilaislaite. Ruisku ja sytytys ovat täyssekventiaaliset, jokaiselle sylinterille omat säätömahdollisuudet.
Twin spark moottoreille saman sylinterin tulppien sytytyshetken offset säätömahdollisuus.
Täydellinen launch control, 7 vaihteen traction, ALS, vesiruisku, NOS, You name it...
Säätö on helppo, asetat softalle halutun seossuhde kartan ja järjestelmä hakee sinulle säädöt!!
Hinta perus P8 1669,00€
Tarvikesarjat alkavat samoista hinnoista kun E48:iin mutta jos 6- tai 8-syl sylinterimäärien lisäyksestä johtuen kalliimmat puolat ja enemmän liittimiä.

-------

Haltech:

anturit, ohjelmalevyke ja tiedonsiirtokaapeli tulevat em mukaan
em suorasytkämalleihin tarvitaan vielä erikseen puolat
f10 ruisku sekä ig5 ja ig5 df sytkät saatavana myös valmiilla johtosarjoilla, kysy hinta

haltech ruisku f10 h alk 1100e

haltech ruisku ja sytytys e6h h 1440e

haltech ruisku ja suorasytytys e6h df h 1680e

haltech ruisku ja sytytys e6m h 1490e

haltech ruisku ja suorasytytys e6m df h 1730e

haltech ruisku ja sytytys mm motronic-autoon e6k h 1630e

haltech ruisku ja sytytys mm motronic-autoon e6k df h 1870e

haltech ruisku ja sytkä usa-gm autoihin alkup.boxin tilalle e6gm h 990e


sytytys ig5 h alk 590e

suorasytytys, anturi, puolat ig5 df h alk 990e


map-anturi 1 bar (vapari) h 95e
map-anturi 2bar h 95e
map-anturi 3bar h 160e

säädettävät bensanpaineensäätimet (myös turboihin)
bosch h 85e

E6K:ssa on muihin verrattuna 4 ohjelmoitavaa ulostuloa enemmän.


_________________
Pete
http://www.prostreet.fi
myynti@prostreet.fi
tel +358-19-469640
gsm +358-400-790019
gsm +358-41-5132882
fax +358-19-469600

<font size=-1>[ This Message was edited by: ProStreet on 2002-09-20 07:55 ]</font>
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

Crane Electronics HI-6DI2 on suorasytkille tarkoitettu CDI-boosteri jotta niidenkin sytkäteho saadaan nostettua HI-6 CDI sytkää vastaavaksi

ts pelkkä suorasytkä ei tee onnelliseksi jos moottori on suuritehoinen ahdettu, moottori max potentiaali voi jäädä saavuttamatta jos kipinä ei riitä
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

läppärungot Weber DCOE jaolla:
( ns vaakatuplakaasarijako)

40 ja 45mm h alk 550e pr, syystarj. ocf-jäsenelle h 499e pr
48 ja 50mm h alk 666e pr, syystarj. ocf-jäsenelle h 599e pr
em saatavana suuttimen reiällä tai ilman
(bosch o-regas/o-rengas tyyppiselle suuttimelle)

välivivut tulevat mukana, niissä balanssi- ja tyhjäkäyntisäätö

Bensatukit 8mm letkuliitoksilla, Bosch o-rengas/o-rengas tyyppisille suuttimille
h 55e pr

Saatavana tarvittaessa myös kokonaisia vivustoja, malleja löytyy mm Opel, BMW, VW h 118e

Siemens suuttimet, sopii Bosch o-reng/o-reng tilalle
500cc/min h 87e kpl

MSD monireikäiset suuttimet, sopii Bosch o-reng/o-reng tilalle
350cc/min 2ohm h 110e kpl
395cc/min 12ohm h 110e kpl
520cc/min 12ohm h 179e kpl
750cc/min 2ohm h 179e kpl
1000cc/min 2ohm h 179e kpl

Ford Motorsport suuttimet, sopii Bosch o-reng/o-reng tilalle
1560cc/min h 174,75e kpl (vain 8kpl sarjana)

MSD ruiskubensapumppu, myös ahdettuhin, max 500hv kpl, h 229e

FSE 3-kalvo säädettävä bensanpaineensäädin, yleismalli, 8mm letkuliitoksilla, h 76e
kapa
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 72
Liittynyt: 07 Touko 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja kapa »

On 2002-09-20 07:58, ProStreet wrote:
Crane Electronics HI-6DI2 on suorasytkille tarkoitettu CDI-boosteri jotta niidenkin sytkäteho saadaan nostettua HI-6 CDI sytkää vastaavaksi

ts pelkkä suorasytkä ei tee onnelliseksi jos moottori on suuritehoinen ahdettu, moottori max potentiaali voi jäädä saavuttamatta jos kipinä ei riitä
Jepulis.. Turhan usein menee sytkähommissa asiat sekaisin. Nuo CDI systeemit lienee edelleen luotettavin ja edullisin tapa saada kunnon kipinä aikaiseksi, oli suorasytkä tai ei. Yllättävän usein ongelmat isoilla ahdoilla häviää tuommoisella boksilla vaikka lähtiessä olisikin vaikkapa Haltec tms.
turbobliz
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1044
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja turbobliz »

[/quote]
Tjaah niin mutta se on alkuperäinen tbo-ruisku ja sillä pitäis (yrittää) pärjätä.....
[/quote]

Paha on arvuutella mistä on kyse, mutta jos on kyse esim 20LET koneesta, niin miksei kaveri teetä chippiä esim Karalalla ? Vai yrittääkö kaverit yhdistää jotain Cossun tai saabin ruiskua johonkin Opel -koneeseen ?

Vai jotain muuta merkkiäkö ropaatte ?
omenax
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 104
Liittynyt: 30 Maalis 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja omenax »

On 2002-09-20 10:26, turbobliz wrote:

Vai jotain muuta merkkiäkö ropaatte ?
--- :roll: , juuh jotain ihan eri merkkiä.......


<font size=-1>[ This Message was edited by: omenax on 2002-09-20 15:02 ]</font>
Vastaa Viestiin