Hestec ongelma? Kiire!

Viesti Kirjoittaja **6power** » 18 Kesä 2004, 18:01

Mitähän mahtaa tällainen hestecin ilmoitus tarkoittaa: " Kipinällä paloaikaa rpm-rajalla 1364 ysek. Kampiakselin asteina paloaika on 63 astetta" Auto on gsi kadett, ei ota kierrosta oikein. Tyhjäkäynti toimii jotenkin.

Kun hestecin kaikki arvot luetaan ja mennään optiot valikkoon, missä kaikki arvot ovat näkyvillä ja kun sieltä poistutaan mitään arvoja muuttamatta kyseinen varoitus tulee.

Vika tuli kesken ajon ja nyt vikaa yritetään paikallistaa. Ei ole oikein hestecin salat vielä hallussa.

Toivottavasti tuli mahdollisimman epäselvä selitys

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 18 Kesä 2004, 22:10

On 2004-06-18 18:01, 6power wrote:
Mitähän mahtaa tällainen hestecin ilmoitus tarkoittaa: " Kipinällä paloaikaa rpm-rajalla 1364 ysek. Kampiakselin asteina paloaika on 63 astetta" Auto on gsi kadett, ei ota kierrosta oikein. Tyhjäkäynti toimii jotenkin.

En Hestecciä tunne, mutta jotain ajatuksia...

Paloaika eli mitä kipinä palaa on keskimäärin 1 ms ja jäännösvärähtelyt päälle. Kun kipinä palaa puolaa ei voida varata, ennen kuin kipinä on sammunut.

Täysin veikkausta:

Hestec huomaa käyntinopeuden yläpäässä kipinälle varattu paloaika on liian lyhyt, joka saattaa tuottaa ongelmia.
Siis varottaisiko 1364 mikrosekuntia eli 1,364 ms.

Paloaikaa voi kasvattaa hukkakipinäpuolilla tai suorasytyllä tai, pienempi ohmisella puolalla, joka varautuu nopeammin ja näin voidaan ensiöaikaa lyhentää.

Nuo paloaika ongelmat tulevat yläpäässä, joten joutokäynti ja kiihdytys ei pitäisi johtua paloajasta. Siis oisko kaksi ongelmaa päällä, toisesta tulee vikakoodi ja toinen aiheuttaa ongelmia.

Jos kyseessä on GSi 8V/16V virranjakajalla, pitäisi varmaan pysyä reilusti päälle 4ms ensiöajassa tai mielummin liki 5 ms.

j.h

Toivottavasti joku tietää jotain asiaan liittyvää

.

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 19 Kesä 2004, 13:36

Paljonkos herralla on puolan latausaika ? Tarkista Hestecin ohjekirjasta että se on suunnilleen käyttämällesi sytystysjärjestelmätyypille ok.

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 05 Heinä 2004, 00:11

Kun pahin kiire on ohittanut, niin mikähän oli ongelman lähde ?

j.h

Viesti Kirjoittaja **6power** » 05 Heinä 2004, 20:24

Joo kiire ei enää paina, olis vaan kalakukko kruisinkiin pitänyt kadetti saada silloin aikasemmin.

Tänään kävin taas tutkimassa omistajan itsensä kanssa tapausta. Taitaa kaasuläpän tunnistimessa olla vikaa. Hestecin ohjelma ei ainakaan tunnista kaasun asentoa. Imuilman lämpö on myös aika ihmeellinen -50 astetta! Heti kun kaasua painaa sen verran, että kaasuläpän tunnistin naksahtaa niin lämpö muuttuu oikeaksi. Huomenna pitää kokeilla toisella tunnistimella miten toimii.

Viesti Kirjoittaja **irmcher** » 05 Heinä 2004, 20:49

On 2004-07-05 20:24, 6power wrote:
Joo kiire ei enää paina, olis vaan kalakukko kruisinkiin pitänyt kadetti saada silloin aikasemmin.

Tänään kävin taas tutkimassa omistajan itsensä kanssa tapausta. Taitaa kaasuläpän tunnistimessa olla vikaa. Hestecin ohjelma ei ainakaan tunnista kaasun asentoa. Imuilman lämpö on myös aika ihmeellinen -50 astetta! Heti kun kaasua painaa sen verran, että kaasuläpän tunnistin naksahtaa niin lämpö muuttuu oikeaksi. Huomenna pitää kokeilla toisella tunnistimella miten toimii.

Mulla cossu koneessa oli taannoin (entisen omistajan aikoihin) ongelmaa kans kaasuläppä anturin kanssa kun se oli vielä se cossun alkuperäinen. Sulatti mäntiä sen takia. Sitten paikolleen hestecin anturi ja hyvin toimii.

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 05 Heinä 2004, 21:27

On 2004-07-05 20:24, 6power wrote:
Joo kiire ei enää paina, olis vaan kalakukko kruisinkiin pitänyt kadetti saada silloin aikasemmin.

Tänään kävin taas tutkimassa omistajan itsensä kanssa tapausta. Taitaa kaasuläpän tunnistimessa olla vikaa. Hestecin ohjelma ei ainakaan tunnista kaasun asentoa. Imuilman lämpö on myös aika ihmeellinen -50 astetta! Heti kun kaasua painaa sen verran, että kaasuläpän tunnistin naksahtaa niin lämpö muuttuu oikeaksi. Huomenna pitää kokeilla toisella tunnistimella miten toimii.

Hestecin kanssa käytettävän kaasuläpän asentotunnistimen ei pidä naksahdella. Hesen kanssa käytetään potentiometrityyppistä tunnistinta, kuullostaa että teillä on joku L-jetronicin naksuva kytkin-mallinen komponentti. Jos imuilman lämpö on -50 niin teillä on joku kytkentävika tai väärä anturi. Tarkistakaa nyt kaikki johdotukset kytkentäkaavion avulla ja että tunnistimet ovat oikeita (Hestecin omia tai suosittelemia), epäilen kuvauksesta että aika moni asia on vähän rötvällään.

Viesti Kirjoittaja **6power** » 05 Heinä 2004, 22:35

Ihan valmiina pakettina on auto hankittu, että ei itse ole mitään kytkentöjä tehty. Ja on toiminut tällä "naksuvalla" tunnistimella.

Se -50 astetta voi tulla kuulemma siitä, että jokin johto ottaa maihin. Kumma kun lukema muuttuu heti kun kaasuläpän asento muuttuu. Jos lämpöanturin piuhan irroittaa niin lukema on n.+140. Ja jos kaasuläppäanturin piuhan irroittaa niin silloin lämpö näytti suht oikein +20.
Ja siitä kaasuläpän asentoa ei hestec tunnista.

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 06 Heinä 2004, 09:56

moro, mitä enemmän luen tuota kuvaustasi niin sitä enemmän tulee mieleen, että kannattaisi _ehdottomasti_ ostaa Hariselta uusi johtosarja ja Hesteciin sopivat tunnistinkomponentit. Tuossa konstruktiossa on useampi asia aivan p..seellään jos tuollaisia ilmiöitä esiintyy. Jos jatkat nykyisellä "myyntiin kyhätyllä" rojukasalla niin ongelmien selvittämiseen voi mennä viikkotolkulla aikaa ja loppupeleissä kuitenkin joudut vaihtamaan ne osat jotka siinä on väärin rötvätty.

Ja semmoinenkin tieto on oleellinen Hestecin kanssa, että boxi toimii suunnitellusti vain sillä sylinterimäärällä ja moottorityypillä mille boxi on konfiguroitu tehtaalla. Eli jos boxi on ahdetun nelosen boxi, niin tehtaan täytyy päivittää se (~50e laaki), mikäli halutaan käyttää kutosessa tai vaparissa.

mm. nuo paloaikavaroitukset tulevat kuvioon silloin kun säätöohjelmaan asetettu sylinterimäärä on eri kuin tehtaalla boxiin asetettu.

edit:
Lämpötunnistimien lukemien ei pidä muuttua kaasun mukaan. Onko piuhat tai töpselit väärissä paikoissa kiinni ? Ei tietysti pitäisi, koska kaasuläpälle menee kolmenastainen ja lämpötunnistimien töpselit ovat kaksinapaisia, niitä ei siis pysty edes sekoittamaan, ellei johdotukset ole väärin.

_________________
nothing beats cubics, but boost

<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2004-07-06 10:00 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 06 Heinä 2004, 10:55

Tänään kävin taas tutkimassa omistajan itsensä kanssa tapausta. Taitaa kaasuläpän tunnistimessa olla vikaa. Hestecin ohjelma ei ainakaan tunnista kaasun asentoa. Imuilman lämpö on myös aika ihmeellinen -50 astetta! Heti kun kaasua painaa sen verran, että kaasuläpän tunnistin naksahtaa niin lämpö muuttuu oikeaksi. Huomenna pitää kokeilla toisella tunnistimella miten toimii.

Käsittääkseni kaikki Hestecit toimivat aina kaasuläppä potikoilla, joten se kaasuläppäkytkin hiiteen.

Veikkauksia:
Olisiko imuilma lämpötilatunnistin piirin +5V sama kuin kaasuläppäpotikan, jolloin kaasuläppä potikassa oleva oikosulku (kärjet kiinni) tappaa sen jänniteen ja sotkee ilman lämpötilatunnistuksen.

Kannattaa käydä läpi koko järjestelmän kytkennät ja komponentit.

j.h

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 06 Heinä 2004, 11:34

Joo Jore hyvin todennäköistä että tunnistimien +5 tulo tulee samasta lähteestä Hestecissäkin (boxin sisällä), esim DTA:ssa on näin mutta boxin ulkopuolisesti kytkettynä = kaikkien tunnistimien +5V jännitelähtö tulee boxilta yhdestä karvasta.

Käytettyjä Hesteceitä kun ostaa, niin ei ole harvinaista että johdot ja komponentit ovat mitä sattuu jonkun F-kuskin "ryöstöliitin spagetin" jäljiltä. Näitä on nähty...

Toistan vielä kerran, että johtosarja uusiksi vaan. Silloin kun itsellä vielä oli Hese, tuo maksoi 400-500mk. Ihan ok hinta tuskan välttämisestä ja päänvaivan säästämisestä. Toki jos on elektroniikkamiehiä ja saa johtoja ja liittimiä halvalla niin kannattaa tehdä itse (jos on aikaa näprätä).

Viesti Kirjoittaja **Soiled** » 06 Heinä 2004, 14:35

Tuo hestec on kyllä Hariselta peräisin(uutena kai) ja todennäköisesti myös Harisen sinne asentama, että uskoisin johtosarjan olevan oikea, mutta ken tietää. Hariselta tuota asiaa kyseltiin ja sanoi, että kannattaa tarkistella kaikki johdot uusiksi ettei ota ,mistään välistä maihin ja juuri nuo 6powerin esittämät tiedot hestecistä ja kaasuläpästä ovat peräisin Hariselta. Vika ilmeni suth' kovan täysikaasu kiihdytyksen jälkeen kun auto ajettiin parkkiin, autosta on jo keretty hitsata uusiksi imusarjan saumoja ym. , purettu ja vaihdettu kuluvia osia/elektroniikkaa kun luultiin vian olevan jo aivan männissä asti niin sitten ilmeni että hestec vittuilee. Pitää laittaa lisää infoa asiasta kun pojat autoa uudestaan rassailevat.
(en ole auton omistaja vaan omistajan veli

)

Viesti Kirjoittaja **HarinenA** » 06 Heinä 2004, 19:53

soiled lue sähköpostisi.

Viesti Kirjoittaja **6power** » 06 Heinä 2004, 21:51

Nyt auto toimii! Soitteli omistaja kyllä pari pitkää puhelua Hariselle mutta hyviä neuvoja tuli kyllä.

Nyt sitten pikku selitys mysteeriviasta:

Eli ensimmäisen kerran kun oireet alkoivat, ne johtuivat vuotavasta imusarjasta. Kun sitten imusarja saatiin kuntoon ja takaisin autoon kiinni oli tullut sitten laitettua kaasuläpälle väärä piuha kiinni. Siinä kun on kaksi johtoa, toinen vissiin alkuperäinen ja toinen hestecin. Tänään sitten hokastiin tämä ja samalla huomattiin, että yksi maadoitusjohto oli poikki.

Vähän hämäsi kun auto oikutteli lähes samalla tavalla sillä vuotavalla imusarjalla kuin tuolla väärällä piuhalla. Tiedä sitten mitä se poikki ollut maadoituspiuha on vaikuttanut. Ihme homma, mutta nyt onneksi toimii vihdoin.