Mistä löytyisi tekniikkaa?

[Lurttinen]

On 2004-07-16 20:42, janhe wrote:

On 2004-07-16 19:50, Juheksi wrote:
On myös muutama leimattu C25XE:llä(tehot rajoissa, kuutiot yli).

Ei muuten mene kuutiot yli, jos tarkkaan lasketaan...

Jaa että äffään sais laittaa ton kutosen "heittämällä ja leimalle" periaatteella?

Arvakkaas mikä mylly istahtaa siten jossain vaiheessa mun äffän keulalle

[Juheksi]

On 2004-07-16 20:42, janhe wrote:

On 2004-07-16 19:50, Juheksi wrote:
On myös muutama leimattu C25XE:llä(tehot rajoissa, kuutiot yli).

Ei muuten mene kuutiot yli, jos tarkkaan lasketaan...

Eipäs muuten meekkään. Oikeastaan mitenkäänpäin. 2,0l*1,25=2,5 tai 1998cm3* 1,25=2497,5

Eli ei muutakun C25XE keulille ja menox

Edit: numerosekoilua.
_________________


<font size=-1>[ This Message was edited by: Juheksi on 2004-07-20 17:21 ]</font>

<font size=-1>[ This Message was edited by: Juheksi on 2004-07-20 17:45 ]</font>

[TJT]

On 2004-07-20 00:12, Juheksi wrote:

Eipäs muuten meekkään. Oikeastaan mitenkäänpäin. 2,0l*1,25=2,5 tai 1998cm3* 1,25=2497,5

Eli ei muutakun C25XE keulille ja menox

Tai jospa kattoisi tuon C25XE:n tarkan kuutiotilavuuden.Sekään tuskin on tasan 2500cm3.
Joskus asiasta keskusteltu kadetin osalta(sama vertailumoottori) ja muistaakseni jotain puolen kuution verran meni yli rajojen.
Sellaisen ylityksen saattaisi jopa saada pienellä suostuttelulla menemään läpi.

[JJ]

C päästönormithan käy astraan mutta LET:ssä menee vaan tehot yli ja kuristaakkaan niitä et voi jos lohkossa lukee C20LET joka tarkoittaa sitä että moottorissa on 204hv. Lohkomerkinnät ratrkaisee katsastuksessa aika paljon. Ja jos siinä lukee jotain muutakuin tuo LET ja moottorissa on turbo ja kyseinen kone on F Astrassa joutuu päästömittauksen suorittamaan ja dynotuksen.

[Kaitzu]

On 2004-07-20 00:29, JJ wrote:
C päästönormithan käy astraan mutta LET:ssä menee vaan tehot yli ja kuristaakkaan niitä et voi jos lohkossa lukee C20LET joka tarkoittaa sitä että moottorissa on 204hv. Lohkomerkinnät ratrkaisee katsastuksessa aika paljon. Ja jos siinä lukee jotain muutakuin tuo LET ja moottorissa on turbo ja kyseinen kone on F Astrassa joutuu päästömittauksen suorittamaan ja dynotuksen.

Juuri tätä asiaa ajoin takaa kysyessäni mihin perustuu ettei tarvi päästömittausta tehdä..

[MAX]

Ongelmaksi muodostuu myös se että c25xe/LET-koneen kyseessä ollessa, pitäisi pystyä todistamaan ettei voimansiirron välityssuhteet ole muuttuneet. Tuo taas tarkoittaa et kun C20LET on aikanaan tyypitetty Calsussa ja Vectrassa, tulee sen myös uudessa kodissaan olla samoilla välityssuhteilla. Muutenhan päästöt ei ole vertailukelpoiset.

Lisäksi ainakin omassa koneenvaihdossa tuli osoittaa moottorin alkuperä jonkun näköisellä kauppasopimuksella ja todistaa mistä yksilöstä tekniikka on otettu. Mulla oli se onni et Omegaa on saanut r28 laatikolla, jolla myös Irmscher-Senator on tyypitetty jolloin ei laatikosta tullut prosentteja. Lisäksi perävälitykset täsmäsivät monenkin vaihtoehdon ansiosta.

Kuutiot ja teho meni minun tapauksessa hieman yli, mutta AKE:n kantana oli että katsastusmiehellä on pelivaraa käyttää omaa harkintaansa hyvin lievissä ylityksissä jos muut perusasiat ovat kunnossa.

Ei ole helppoa tämä autonrakentelu tässä maassa ja jo nyt AKE:ssakin asioidessa oli puhetta et se vaan vaikeutuu entisestään tulevaisuudessa, sanoipa jopa käsittelijäkin että meidän autoa olisi ollut turha tuoda enää silloin myöhemmässä vaiheessa. Toivottavasti tuo oli vain puhetta... Mitään faktoja kun hän ei suostunut kertomaan.


Onneksi nyt lähiaikoina on tullut mukavia tekniikanvaihtoja nähtyä tapahtumissa ja talleissa. Toivottavasti kaikki jaksavat edelleenkin vääntää näitä autoja kilpiin laillisesti, kaikkia pelisääntöjä noudattaen. Se on mielestäni autoharrastusta parhaimmillaan ja kun meillä on jopa tämä paikka jossa jakaa näitä kokemuksia, saa muutkin rohkaisua ryhtyä toteuttamaan visioitaan.
Autetaan toinen toisiamme ja jaetaan tietoa avoimesti niin asiat helpottuvat huomattavasti
Onnea projekteille !

Kesäterveisin, Max/OCF

[-jupe-]

Mutta mites jos Rieger Astran auto on x20xev koneella, miten siihen voi sitten luvallisesti asentaa c20let myllyn, jossa on vanhempi päästöluokitus? Riittääkö jos autoa on valmistettu samana vuonna c-päästöluokitus koneella (c20xe)?

[jalleflyer]

Saksan ebaY:n Opel moottorit sivulla on tarjolla(tosin Itävallassa)sekä C20 LET että F 28.
Huutoaikaa vielä yli 6 vrk eikä yhtään tarjousta. Muistaakseni moottorilla oli ajettu n. 150.000km ja pyyntilähtö oli jotakin 1600€.
Ei kun huutamaan!

[JJ]

edelleenkään sitä C20LET-moottoria ei voi asentaa koska tehot menevät yli. Mutta C20XE:n voi asentaa koska mallisarjaa on saanut kyseisellä moottorilla. Tuon moottorin voi taas turbottaa käyttäen vertailumallina GSi:tä, ja edelleenkin pitää käydä päästömittauksessa.

[Juheksi]

Juups, litroilla rajassa, deseinä vähän ali. Tuskin haittaa.
Ja noista välityssuhteiden vaikutusta päästöihin, en löytänyt lakiteksteistä viittausta moottorin vaihdon olessa kyseessä.
Mutta jos näin on niin sitten niin. Voimansiirron tulisi tosiaan vastata vertailumoottoria (C20XE eli F20), joten F20 reikään niin välityksetkin ovat vertailumoottoria vastaavat.

[havericky]

Mun muistaakseni lakipykälissä ei puhuta mistään litroista tai deseistä. Ainoastaan kuutiotilavuudesta. Ja niitä kuutiotilavuuksia käytetään mitä moottorinvalmistaja on dokumenteissaan ilmottanut.

Jos C25XE moottorin kuutiotilavuus on 2498cm3 ja C20XE moottorin tilavuus on 1998cm3 voidaan suorittaa laskutoimenpide.

1998cm3 ja siihen lisää 25% on 2497,5cm3

2498cm3-2497,5cm3=0,5cm3

Laki sanoo että autoon saa vaihtaa isomman koneen jos se pysyy tuon 25% säännön sisällä. Astran ja monen muun tapauksen yhteydessä tuo C25XE:n kuutiotilavuus menee yli sallitun 25% rajan mikä tarkoittaa mielestäni että se on laiton.

Leima rekisteriotteessa ei myöskään ole vielä tähän päivään mennessä merkinnyt sitä että auto olisi lain mukaisesti rakennettu.

Ihan vaan pilkku viilaten.

Edit: Jos ahdettua pataa haluat 16V tekniikalla Astmaasi laittaa niin käytä vaikka moottorilohkona jotain muuta kuin LET-lohkoa. Tällöin tehot eivät ole itsestään selvyyksiä ja SAAT todistaa koneen tehot dynamometrimittauksella. (Esim. XE-lohko paremmilla männillä+kangilla ja siihen päälle XE/LET-kansi ahtimella ja roippeilla)

<font size=-1>[ This Message was edited by: havericky on 2004-07-20 17:46 ]</font>

[Juheksi]

Juu, mutta Astrassa jälkikäteen ahdettu moottori on päästömittautettava. Toki kyllähän se tosiaan leimalle saapi, mutta ylimäärästä kustannusta siitä tulee.

Ja mitä tohon puolen cm3:n ylitykseen tulee C25XE:ssä, niin jos AKE:n kanta on, että katsastusmies saa rajatapauksissa oman harkinnan mukaan leiman antaa, niin kyl se mun mielestä sillon on luvan kanssa leimattu. Ja luulisi ettei puoli cm3 ylitystä haittaa.

[janhe]

On 2004-07-20 17:40, havericky wrote:
Jos C25XE moottorin kuutiotilavuus on 2498cm3 ja C20XE moottorin tilavuus on 1998cm3 voidaan suorittaa laskutoimenpide.

1998cm3 ja siihen lisää 25% on 2497,5cm3

2498cm3-2497,5cm3=0,5cm3

Laki sanoo että autoon saa vaihtaa isomman koneen jos se pysyy tuon 25% säännön sisällä. Astran ja monen muun tapauksen yhteydessä tuo C25XE:n kuutiotilavuus menee yli sallitun 25% rajan mikä tarkoittaa mielestäni että se on laiton.

Leima rekisteriotteessa ei myöskään ole vielä tähän päivään mennessä merkinnyt sitä että auto olisi lain mukaisesti rakennettu.

Ihan vaan pilkku viilaten.
<font size=-1>[ This Message was edited by: havericky on 2004-07-20 17:46 ]</font>

Viilataan lisää. Jo aiemmissa topiceissa laskin tuota iskutilavuutta ja päädyin näihin lukuihin:
c20xe bore 86mm, stroke 86mm,
43mm*43mm*pii*86mm*4(syl)/1000=1998,228857
tämä kerrotaan 1,25 josta saadaan 2497,786071

c25xe bore 81,6mm stroke 79,6mm
40,8mm*40,8mm*pii*79,6mm*6(syl)/1000=2497,666892.

Eli ton laskuopin mukaan c25xe ei ylitä tuota 25%. Ongelma on se, että c20xe:n tilavuus on valmistajan toimesta pyöristetty alaspäin ja c25xe:n ylöspäin. Sen mitä laskutapaa AKE tänäpäivänä käyttää voi tarkistaa heiltä.

[madi]

mitä täälä sekoillaan !!
C25XE:tä ei saa laittaa kuutioiden mukaan astra F:ään
C20LET on tyypitetty vuosimalleille 92-97 niin miksi se pitäisi tyypittää uudelleen ??

[Astra G-98]

On 2004-07-21 06:40, madi wrote:
mitä täälä sekoillaan !!
C25XE:tä ei saa laittaa kuutioiden mukaan astra F:ään
C20LET on tyypitetty vuosimalleille 92-97 niin miksi se pitäisi tyypittää uudelleen ??

Tyypitetty astraan vai?