Ruiskuista!!

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Avatar
Kaitzu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4005
Liittynyt: 14 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Kaitzu »

Osaako joku kertoa onko esim. Astrassa 1.6L olevassa nelipisteruiskussa eroa tuohon E16SE koneessa olevaan ruiskuun..kumpi olis niinku pikkuvirittämisen kannalta parempi tai siis vakiona,tehot???
Ajatuksena olis niinku siirtyä tässä tulevan talven mittaan ruisku aikaan ja ehkä vähän kutitella lisää tehoja tuosta Corsan koneesta!! Kansi pajalle ja isompaa venttiiliä pesään....
tai sitten jos mutkan pistäs putkeen...
[*] www.alustasarja.fi [*]
[*] www.fabix.fi [*][/b]
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

En ole ruiskuasiantuntija joten en tarkemmin osaa noiden eroista sanoa, mutta katsotaan jos tästä vähästä olisi iloa.

E16SE:n ruisku on joku Jetronic, tarkkaa mallia en muista kun ei noiden kanssa ole koskaan tullut pulattua.

C16SE:n ruisku on Multec. Multecissa ei ole ilmamäärämittaria ollenkaan, ja taitaapa muutenkin olla kehittyneempi ruisku kuin tuo E-mallin jetronic.

C16SEI:ssä on Motronic varustettuna ilmamäärämittarilla.

Ruiskujen versioista ja tarkemmista ominaisuuksista voikin sitten joku ruiskuihin perehtynyt kertoa tarkemmin :smile:
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Avatar
repsa
'Senator'
'Senator'
Viestit: 959
Liittynyt: 04 Maalis 2002, 02:00
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja repsa »

tuo LE-versio taitaapi olle Jetronic-LH2
bmw e70 3.0d 300/700
jetta mk6 1.2tsi 140/220
Avatar
Kaitzu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4005
Liittynyt: 14 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Kaitzu »

heräs pieni kysymys ku luin tuon artikkelin ykspisteruiskusta nelipisteruiskuun..eli onko kaasarikoneen kannessa sitten tuommoset samanlaiset kanavat ku ykspisteruiskussa???
muistaakseni tuossa 1.3 ohc:n kannessa on aika pyöreät kanavat!!
[*] www.alustasarja.fi [*]
[*] www.fabix.fi [*][/b]
Avatar
Tarmo_L
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 244
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Tarmo_L »

On 2002-10-01 11:42, Corsa A 1.2s/16SV wrote:
eli onko kaasarikoneen kannessa sitten tuommoset samanlaiset kanavat ku ykspisteruiskussa???
muistaakseni tuossa 1.3 ohc:n kannessa on aika pyöreät kanavat!!
c16nz koneen eli yksipisteruisku koneen kannessa imukanavat ovat "neliskulmaiset" ja 1.3 koneen kannessa pyöreät. Pakokanavat kummassakin pyöreät.
*TAKAPIHAN STAGE 2,2*
"Jokainen tekee virheitä, mutta minä tiedän niistä eniten"
"Eilen oli sillai, tänään on tällai, huominen on tulevaisuutta"
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Ei siinä 1,3:n kannessa ole pyöreät vaan soikeat kanavat.

Kaikissa pikkulohkoisissa yksipisteruiskoneissa taitaa olla pienet nelikulmaiset kanavat kannessa. 1,2 ja 1,3 litraisissa kaasutinkoneissa on isot soikeat kanavat, 1,6 litraisessa ja ilmeisesti myös 1,4 litraisessa kaasutinkoneessa on samanlaiset pienet nelikulmaiset kanavat kuin yksipisteruiskuissa. 1,6 litraisissa nelipisteruiskukoneissa on pyöreät kanavat. 1,4 litraisesta en ole nähnyt mitään varmaa tietoa, mutta hatusta vetäen veikkaisin että siinä on pyöreät kanavat kuten isoveljessään.

Isolohkoisten kansille olen altistunut vähemmän, mutta ne mitä olen nähnyt ovat tainneet kaikki olla pyöreillä kanavilla.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Avatar
Kaitzu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4005
Liittynyt: 14 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Kaitzu »

eli tässäkin tuli ilmeisesti tehtyä hukkatyötä ku oon ton 1.3 kannen kans leikkiny siis jos ruiskun laittaa...ruiskukoneissa varmaan pyöreät kanavat paremman pyörteen/virtauksen saamiseksi ellen ole kaikkea väärin ymmärtänyt!!! eli saavuttaakohan ruiskulla sitten mitään hyötyä jos laitan kaasareiden tilalle. ja siis 16SV on kone tuolla 1.3 kannella!!!
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

1,3:n kansi on siitä parhaasta päästä kun puhutaan noista pikkulohkojen kansista, siinä on isot ja hyvän muotoiset kanavat kun useimmissa on nuo pienet nelikulmaiset kanavat joihin on vielä muotoiltu venttiilin alle tiukka spiraali.

1,6 litraisten nelipisteruiskukoneiden imukanavat ovat melko samanlaiset kuin tuon 1,3 litraisen, erona lähinnä että 1,3:ssa kanava ei ole ihan pyöreä, vaan kanava on alaosastaan tasainen, kun 1,6:ssa kanava on kokonaan pyöreä.

Ruiskun ja kaasarien vertaileminen on vähän vaikeaa kun ei tiedä mitä nyt vertaillaan. Jos vertailet tavallista nelipisteruiskua ja vaikka tuota Pierburgin 2E3 kaasutinta, niin varmasti saat ruiskulla enemmän tehoa ja vääntöä, ja erityisesti paremmat käyttöominaisuudet. Tuplilla taas saa enemmän tehoa kuin ruiskulla, mutta kulutus on suurempi ja käyttöominaisuudet huonommat.

Tuota 1,3 litraisen kantta ei sitten voi kylmästi vaan lätkäistä 1,6 litraisen alakerran päälle, kansissa on todella iso ero palotiloissa eli puristuksia tulee hurjasti.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Avatar
Kaitzu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4005
Liittynyt: 14 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Kaitzu »

kokemuksesta voin kertoa että siitä 1.3 kannesta saa ottaa aika reilusti pois jotta saa puristukset lähellekään kohtuu lukemia..Kokemuksen syvällä rintaäänellä voin kertoa(2 haljennutta mäntää)!! ja ihan jos joku on samanlaista kone/kansi yhdistelmää suunnittelemassa niin 1.3 kannessa on pienemmät venttiilit ku 16SV:n kannessa niin kannattaa laittaa ne 16SV:n venakki tohon 1.3:n kanteen. pakovenat menee vanhaan 1.3:n seetiin mutta imupuolelle joutuu vaihtaa seetit,tarkkana sitten sen seetin sijoituksen kans!! ovat nimittäin aika lähekkäin!! suosittelen ammattimiehiä siihen hommaan!!!
[*] www.alustasarja.fi [*]
[*] www.fabix.fi [*][/b]
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

On 2002-10-02 13:49, Corsa A 1.2s/16SV wrote:
kokemuksesta voin kertoa että siitä 1.3 kannesta saa ottaa aika reilusti pois jotta saa puristukset lähellekään kohtuu lukemia..Kokemuksen syvällä rintaäänellä voin kertoa(2 haljennutta mäntää)!!
Mitä tämä nyt meinaa? :smile: Ruttua oli niin paljon että männät halkesi, eikä vielä ollut lähelläkään kohtuullisia lukemia?

Puristukset 1,3 litraisen alakerran kanssa on täysin eri asia kuin puristukset 1,6 litraisen alakerran kanssa. 16SV:ssä ruttua on vakiona 10:1, mutta tuossa 1,3:n kannessa on reilusti pienempi palotila. Vaikutus kannen vaihdolla on siis samaa luokkaa kuin jos laskisit sitä 1,6:n kantta useamman millin, eli puristuksia tulee _paljon_ :smile:
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Avatar
Tarmo_L
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 244
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Tarmo_L »

On 2002-10-02 08:33, Tuomas wrote:
Ei siinä 1,3:n kannessa ole pyöreät vaan soikeat kanavat.
Jeps, eli asia on juuri niinkun Tuomas totesi, mutta pointtihan olikin se että onko ne kanavat samanlaiset vai ei :wink:.
*TAKAPIHAN STAGE 2,2*
"Jokainen tekee virheitä, mutta minä tiedän niistä eniten"
"Eilen oli sillai, tänään on tällai, huominen on tulevaisuutta"
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

On 2002-09-30 23:26, Tuomas wrote:
E16SE:n ruisku on joku Jetronic, tarkkaa mallia en muista kun ei noiden kanssa ole koskaan tullut pulattua.

C16SE:n ruisku on Multec. Multecissa ei ole ilmamäärämittaria ollenkaan, ja taitaapa muutenkin olla kehittyneempi ruisku kuin tuo E-mallin jetronic.

C16SEI:ssä on Motronic varustettuna ilmamäärämittarilla.

Ruiskujen versioista ja tarkemmista ominaisuuksista voikin sitten joku ruiskuihin perehtynyt kertoa tarkemmin :smile:
E 16 SE OHC L3.1-Jetronic
C 16 SE OHC Multec MPI MAP (monipiste ja alipainetunnistin (Muistaakseni aikalailla samanmoinen kuin C16NZ Multec SPI, mutta neljä suutinta.)

j.h
Avatar
Kaitzu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4005
Liittynyt: 14 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Kaitzu »

Eli tuli ehkä vähän huonosti ilmaistua asiaa...kokeilin siis aikoinaan lähes suoraan tuota 1.3:n kantta tuohon 1.6:een huonolla menestyksellä,siis kaks mäntää halki...kaikkeen syynä pieni laskuvirhe paholainen...nyt en muista paljonko noissa oli vakiona palotiloissa eroa..mutta kuitenki siitä siis piti suurentaa niitä palotiloja eikä muuta..joku saatto ymmärtää asian väärinpäin!!tällä hetkellä ajellaan taas SV:n omalla kannella kun tuo 1.3:n kansi pitäis laittaa pajalle,kanavien muotoilut yms--->>> lisää tehoja hakusessa!!!

yks pieni vinkki että kannattaa käyttää tuota tehokkaampaa starttia jos rakentaa tollasta samanlaista konekokonaisuutta,itellä ainaki tuo 1.2:n startti aika kovilla oli tuon 1.3:n kannen kans!!! kokeiltiin mittarilla puristuksia sillonku männät halkes niin startatessa oli reilut 15 kahdessa ehjäs pytys!!! kansi kaikenlisäksi vuosi joka paikassa aina kahden pytyn välistä(eli todellisuudessa oli ehkä vähän kovemmat)..hankalasti sanottu mutta toivottavasti joku ymmärtää!!!

<font size=-1>[ This Message was edited by: Corsa A 1.2s/16SV on 2002-10-02 20:40 ]</font>
Vastaa Viestiin