Mihinkä tehoihin asti riittää vakiot C20Let:in turbo ja pako

Viesti Kirjoittaja **Soiled** » 03 Syys 2004, 23:04

Eli millaiset max tehot noilla vakio osilla on mahdollisuus saavuttaa? Niin tietää että missä vaiheessa rupeaa tulemaan vaihto/muokkaus ajankohtaiseksi

Viesti Kirjoittaja **Soiled** » 05 Syys 2004, 21:15

Taitaa kuitenkin riittää vakio kokoonpano ainakin tuonne 350:n hepan paremmalle puolelle.... vai eikös tuossa Jarnon turbo vectrassa ollut vakio setit kiinni kun penkittivät tuon 361hv ja 419Nm?

Viesti Kirjoittaja **aksu69** » 06 Syys 2004, 06:53

On 2004-09-05 21:15, Soiled wrote:
Taitaa kuitenkin riittää vakio kokoonpano ainakin tuonne 350:n hepan paremmalle puolelle.... vai eikös tuossa Jarnon turbo vectrassa ollut vakio setit kiinni kun penkittivät tuon 361hv ja 419Nm?

Miten ihmeessä noin vähän vääntöä tehoihin nähden, onko rajoitettu lootan kestävyyden takia ym. ?

Viesti Kirjoittaja **bahis!** » 06 Syys 2004, 09:46

On 2004-09-06 06:53, aksu69 wrote:
On 2004-09-05 21:15, Soiled wrote:
Taitaa kuitenkin riittää vakio kokoonpano ainakin tuonne 350:n hepan paremmalle puolelle.... vai eikös tuossa Jarnon turbo vectrassa ollut vakio setit kiinni kun penkittivät tuon 361hv ja 419Nm?
Miten ihmeessä noin vähän vääntöä tehoihin nähden, onko rajoitettu lootan kestävyyden takia ym. ?

Niinpä... Tunexin paketilla esim tulee 315hv / 475Nm

Viesti Kirjoittaja **kosunen** » 06 Syys 2004, 10:39

Pysytäänpäs nyt tosiasioissa. Calibrasta saa sellaista oikeaa tehoa vakioturbolla n.260-270 hv. Jos siitä vielä koittaa ponnistaa lisätehoa, niin kylläpä nousee pakopaine pilviin. Vetoalueesta tulee väkisinkin piikikäs ja veto alkaa hiipumaan suuremmilla vaihteilla> pakopaine nousee korkeaksi. Käyttäkää niitä lastutettuja Calibroitanne Karalalla Jyväskylässä ja katsokaa mittauksen jälkeen paljonko löytyy tehoa. Toki jos muuttaa ahtimen, pakosarjan ja coolerin pääsee korkeimpiin tehoihin. Tässä kohtaa kustannukset yleensä karkaavat käsistä ja hintaa alkaa kertyä tuhottoman paljon. Se on tietysti jokaisen oma asia kuinka paljon on valmis maksamaan lisätehosta. Halvalla kun ei saa hyvää. T: Kansiviritys J.Kosunen

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 06 Syys 2004, 11:02

Hyvä, että joku ammattirakentajakin jaksaa kirjoittaa faktaa näihin essolla viriäviin juttuihin.

LET/XE kanteen saa muuten Britanniasta ihan oikeata pakosarjaa jolla saa esim Garrettin GT-sarjan ropeleita pultattua kylkeen ja silloin puhutaan heti ihan toisista teholuvuista, kuin mitä näillä KKK-kukkopilleillä saa edes modifioituna.

Viesti Kirjoittaja **J Turunen** » 06 Syys 2004, 12:14

Niin ja vielä korostan, että noita OCF:n penktyspäivillä tulleita tuloksia ei kannata pitää absoluuttisena totuutena, koska Hollolan penkki EI ole tämän maan tarkimpia vaan yksi niistä positiivisimpia lukemia antavia. Saman auton, kun vie esim. Karalalle tai ST Motorsiin, niin lukematkin ovat aivan jotain muuta ja enemmän todellisuutta vastaavat, kuten on monta kertaa nähty.

Viesti Kirjoittaja **Soiled** » 06 Syys 2004, 16:26

On 2004-09-06 10:39, kosunen wrote:
Pysytäänpäs nyt tosiasioissa. Calibrasta saa sellaista oikeaa tehoa vakioturbolla n.260-270 hv. Jos siitä vielä koittaa ponnistaa lisätehoa, niin kylläpä nousee pakopaine pilviin. Vetoalueesta tulee väkisinkin piikikäs ja veto alkaa hiipumaan suuremmilla vaihteilla> pakopaine nousee korkeaksi. Käyttäkää niitä lastutettuja Calibroitanne Karalalla Jyväskylässä ja katsokaa mittauksen jälkeen paljonko löytyy tehoa. Toki jos muuttaa ahtimen, pakosarjan ja coolerin pääsee korkeimpiin tehoihin. Tässä kohtaa kustannukset yleensä karkaavat käsistä ja hintaa alkaa kertyä tuhottoman paljon. Se on tietysti jokaisen oma asia kuinka paljon on valmis maksamaan lisätehosta. Halvalla kun ei saa hyvää. T: Kansiviritys J.Kosunen

Jeps, tämä selvensi paljon jo asiaa. Elikkä vakio turbon ja pakosarjan kanssa pitää olla vähintään käytössä toinen ruisku(hestec ym..) ja hyvin tehty kansi että voi edes unelmoida 300hp:sta.....

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 06 Syys 2004, 16:55

Käsitit täysin väärin. Se halavatun kukkopilli pitää viskata järveen sieltä koneen kyljestä. Tuon ahtimen turbiinipesä ei kertakaikkiaan hengitä, kun ylitetään reilusti ahtimelle suunniteltu tehoalue. Tuloksena on niitä halkeilevia kansia ja muita koneongelmia koska koneen lämpökuorma kasvaa sietämättömäksi. Isommalla ahtimella ja erilaisella pakosarjalla kone hengittää vapaammin ja tuottaa selkeästi enemmän voimaa. Miinuksena on konfiguraatiosta riippuen kasvanut turboviive, mutta nykyaikaisilla ahtimilla asia ei ole niin suuri ongelma kuin jollain museomallin Garrett T04:llä.

Kannattaa oikeasti keskustella jonkun turboammattilaisen kanssa näistä ahdinasioista, kun haluaa hyvän moottorin.

Viesti Kirjoittaja **Soiled** » 06 Syys 2004, 17:18

No nyt käsitin sitten oikein

Näin tuossa Kosusta eilen mutta ajattelin että en häiritse näin vapaa aikana turhilla kyselöillä

Enpä tässä topicissa tarvinnut muuta tietääkkään kuin nuo vakio settien rajat, jotta tietää sitten mihin kannattaa varautua ja ettei tule kokeiltua mitään ylilyöntejä. Tässä tapauksessa koneena ei toimi Let vaan aihiona käytetään veljen Kadett GSI:tä 20xe tekniikalla, mutta sai sitten kohtuu hinnalla hankittua nuo calikan osat, niin hyvä tietää että niilläkin jo alkuun päästään.
Pitää tässä syksyn aikaan muutenkin käydä Kosusta jututtamassa tuon kannen kanssa niin voipi katsoa, että mitä tehdään.
Kiitoksia vaan vastanneille selventävistä asian haaroista ja jatkossa tulee varmasti lisää kysymyksiä kuin myös projekti-osioon uusi peli

Viesti Kirjoittaja **tiiikeri** » 06 Syys 2004, 17:59

Jos saksa taipuu, niin tässä rakentelijoille lisää infoa, minkälaisia tehoja voi saada kohtuullisilla muutoksilla vakio C 20 LET -koneeseen....

http://www.c20let-forum.de/viewtopic.php?t=14832

Aika kohtuulliset tehot mielestäni muutoksiin nähden...

Huomioikaa, että kyseiset tehot eivät ole moottoritehoa, vaan vetopyörätehoa...

<font size=-1>[ This Message was edited by: tiiikeri on 2004-09-06 18:01 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **Tic4Wd** » 06 Syys 2004, 19:33

Viesti Kirjoittaja **ata** » 06 Syys 2004, 21:21

On 2004-09-06 10:39, kosunen wrote:
Pysytäänpäs nyt tosiasioissa. Calibrasta saa sellaista oikeaa tehoa vakioturbolla n.260-270 hv. Jos siitä vielä koittaa ponnistaa lisätehoa, niin kylläpä nousee pakopaine pilviin. Vetoalueesta tulee väkisinkin piikikäs ja veto alkaa hiipumaan suuremmilla vaihteilla> pakopaine nousee korkeaksi. Käyttäkää niitä lastutettuja Calibroitanne Karalalla Jyväskylässä ja katsokaa mittauksen jälkeen paljonko löytyy tehoa. Toki jos muuttaa ahtimen, pakosarjan ja coolerin pääsee korkeimpiin tehoihin. Tässä kohtaa kustannukset yleensä karkaavat käsistä ja hintaa alkaa kertyä tuhottoman paljon. Se on tietysti jokaisen oma asia kuinka paljon on valmis maksamaan lisätehosta. Halvalla kun ei saa hyvää. T: Kansiviritys J.Kosunen

Omasta Calibrasta ei ole tehoja mitattu missään penkissä, mutta varttimaili on ajettu back-upattuna 13,790/165,5 ja ainakin CarTest-kiihdytyssimulaattorisoftan perusteella tehoa tuohon tarvitaan hieman enemmän kuin 260-270 hv kun sisällä istuu meikäläisen painoinen vähän painavampi äijä. Olisi ihan mielenkiintoista joskus mitata tehot, tosin se on melkoinen rasitus tekniikalle ja koneessa on ainakin vielä vakiot veivit sisällä. Cooleri on tietenkin muutettu ja ahdinkin on modifioitu, mutta edelleen integroitu KKK ja kanttakin on modifioitu, joten auto ei ole pelkästään lastuviritetty, EDS Phase 3 löytyy toki siltä osastolta. Mutta teholukemista on vaikea sanoa kun sitä ei ole mitattu. Koneen on rakentanut Heikkilän Kari Tunexilla eikä se nyt välttämättä mitenkään erityisen halvalla ole kyllä tehty... huoltojen ja korjausten seassa on aina pieniä virityksiä lisätty samalla. Suunnitelmissa on kyllä käydä jossain mittaamassa tehoja porukalla jossain vaiheessa, sitä ennen en ole kenellekään mistään teholukemista juuri puhunutkaan, jotain kuitenkin pystyy päättelemään mm. varttimailin loppunopeudesta, ehkä se teholukema jossain 280-320-välillä SAATTAA liikkua.

Viesti Kirjoittaja **vectraTBO** » 06 Syys 2004, 21:34

Tuskin tuo EDS:kään ihan aikansa kuluksi lupailee noita teholukemia... On tietysti selvää ettei pelkällä lastulla päästä pitkälle mutta kyllä tuolla "vakio" ahtimella nyt luulisi tuohon 300hv:n pääsevän.

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 06 Syys 2004, 21:39

jottei nyt Arikaan ota hernettä nenään noista kukkopillien veteen viskomisista

niin täsmennetään vielä, että nuo Tunexin systeemit on varmasti positiiviseen suuntaan vaikuttavia toimia orkkiskonstruktiolle, mutta jokainen voi itsekin pähkäillä missä on villakoiran ydin, kun EDS-viritetyssä moottorissa 1.5 barilla tulee n.300hv ja jossain täysin räätälöidyin osin rakennetussa jälkiasennusvirityksessä saadaan jopa 400hv n. 1bar paineilla ja koneen toiminta alakierroksilla eroaa vain vähän toisistaan.