Mutta nämä "kukkopilliautot" kuitenkin saa käyntiin alle tunnissa ja ilman PC:tä ja Windowsia...On 2004-09-08 17:10, turbobliz wrote:
(paljon asiaakin)
(juu sori, oli pakko... inside-läppää)
Mihinkä tehoihin asti riittää vakiot C20Let:in turbo ja pako
Kyseinen viripaketti ei siis todellakaan ole huono eikä kallis.
[/quote]
Ei varmaan ensiasennettuna, mutta hinta/laatusuhde pissii nilkoille korjauskustannuksissa. Osan kustannusongelmasta toki muodostaa tiettyjen automallien voimansiirto-ongelmat.
Mielenkiintoista...Autossani ollut 120 000 km paikallaan tunexin asentama EDS-sarja.Yhtenäkään aamuna ei ole jättänyt lähtemättä käyntiin, eikä hinurilla ole tarvinnut tulla kotiin.Ajan kuukaudessa työajoa yli 5000 km, joten luotettavuus on avainsana.Tehoa on ollut vähintäänkin riittävästi,kun uusi M3:kaan ei pääse ohi ja penkissä yli 300 hp mitattu A6 2.7 biturbo jää kattelemaan Opelin perävaloja...Yhtään kertaa kantta ei ole tarvinnu korjata,ei liioin vaihtaa kansipahveja eikä tehdä mitään muuta kuin normaalit Opelin määräaikaishuollot.Mittarissa nyt 245 000 km ja hyvin pelaa edelleen.Itse olen ollut luotettavuuteen ja tehoon erittäin tyytyväinen.Hinta/laatusuhde on omalla kohdallani ollut todella hyvä ja korjauskustannukset pienemmät kuin uskalsin toivoakaan...
<font size=-1>[ This Message was edited by: tiiikeri on 2004-09-08 20:21 ]</font>
[/quote]
Ei varmaan ensiasennettuna, mutta hinta/laatusuhde pissii nilkoille korjauskustannuksissa. Osan kustannusongelmasta toki muodostaa tiettyjen automallien voimansiirto-ongelmat.
Mielenkiintoista...Autossani ollut 120 000 km paikallaan tunexin asentama EDS-sarja.Yhtenäkään aamuna ei ole jättänyt lähtemättä käyntiin, eikä hinurilla ole tarvinnut tulla kotiin.Ajan kuukaudessa työajoa yli 5000 km, joten luotettavuus on avainsana.Tehoa on ollut vähintäänkin riittävästi,kun uusi M3:kaan ei pääse ohi ja penkissä yli 300 hp mitattu A6 2.7 biturbo jää kattelemaan Opelin perävaloja...Yhtään kertaa kantta ei ole tarvinnu korjata,ei liioin vaihtaa kansipahveja eikä tehdä mitään muuta kuin normaalit Opelin määräaikaishuollot.Mittarissa nyt 245 000 km ja hyvin pelaa edelleen.Itse olen ollut luotettavuuteen ja tehoon erittäin tyytyväinen.Hinta/laatusuhde on omalla kohdallani ollut todella hyvä ja korjauskustannukset pienemmät kuin uskalsin toivoakaan...
<font size=-1>[ This Message was edited by: tiiikeri on 2004-09-08 20:21 ]</font>
mites noi EDS:n kitit sit oikein on toiminu? täältä kun lukee näit kommentteja niin saa sellasen käsityksen et niil ei saa ku koneen paskaks?
ite kyllä epäilen.. varsinkin kun puhutaan VALMIISTA KITISTÄ, jota myydään eri puolilla Eurooppaa. luulisi, että ois ihan toimiva ku noin paljo myydään. tai ku yleensäkki myydään.. (ja viel takuiden kanssa)
pitää vissiin ottaa toi mantzelin chippiki omasta pois, ettei toi "heikko" kone hajoo. ainiin, ja hajoshan mult vuos sit jakolaatikko vakio-kukkopillin tehoilla. mitenköhän se ois kestäny jonku "rekka-ahtimen" +400hv tehot?
onks koneremppa sit kallista? ite en tiiä, ku ei oo kokemusta, mut hyvä et joukossa on foordi miehiä, ni kuulee faktaa noist hinnoista! ..mut ei se jakolaatikko(kaan) halpaa ollu!!
-------------------------------------------
joo, nää on nyt näit turhii postauksii. ei herneitä nenään, kiitos!
_________________
-CALIBRA 4x4 TURBO '93-
<font size=-1>[ This Message was edited by: Calibra_46 on 2004-09-08 20:23 ]</font>
ite kyllä epäilen.. varsinkin kun puhutaan VALMIISTA KITISTÄ, jota myydään eri puolilla Eurooppaa. luulisi, että ois ihan toimiva ku noin paljo myydään. tai ku yleensäkki myydään.. (ja viel takuiden kanssa)
pitää vissiin ottaa toi mantzelin chippiki omasta pois, ettei toi "heikko" kone hajoo. ainiin, ja hajoshan mult vuos sit jakolaatikko vakio-kukkopillin tehoilla. mitenköhän se ois kestäny jonku "rekka-ahtimen" +400hv tehot?
onks koneremppa sit kallista? ite en tiiä, ku ei oo kokemusta, mut hyvä et joukossa on foordi miehiä, ni kuulee faktaa noist hinnoista! ..mut ei se jakolaatikko(kaan) halpaa ollu!!
-------------------------------------------
joo, nää on nyt näit turhii postauksii. ei herneitä nenään, kiitos!
_________________
-CALIBRA 4x4 TURBO '93-
<font size=-1>[ This Message was edited by: Calibra_46 on 2004-09-08 20:23 ]</font>
No ei helvetti mikä tabu aihe...
Isot miehet vetää ihan itkupotkuksi jos menee vähänkään sanomaan että tuo vakioturbo nyt ei ole mikään paras mahdollinen viritettäessä.
siis
1.20let/xe on itsessään hyvä moottori
2.on olemassa uusia "herkkiä" turboja jotka
ovat oikealla pakosarjalla luultavasti hiukan parempia kuin vakio turbo+pakosarja
(Varsinkin kun tehoja alkaa olemaan +100 enemmän mihin ko kombo on tehtaalla ajateltu)
3.Ne turbot eivät ole kokoluokkaa scania
4.Turbon vaihtaminen järkevämpään ei varmaankaan tarkoita sitä että luotettavuus kärsii.
5.Eikös sen jakolaatikon pitänyt hajota vain
pyörimisnopeuden eroista...
6.Se vakiokombo on niin saatanan rumakin.
Suuttukoon ken tahtoo, oikaiskoon ken paremmin tietää..
Isot miehet vetää ihan itkupotkuksi jos menee vähänkään sanomaan että tuo vakioturbo nyt ei ole mikään paras mahdollinen viritettäessä.
siis
1.20let/xe on itsessään hyvä moottori
2.on olemassa uusia "herkkiä" turboja jotka
ovat oikealla pakosarjalla luultavasti hiukan parempia kuin vakio turbo+pakosarja
(Varsinkin kun tehoja alkaa olemaan +100 enemmän mihin ko kombo on tehtaalla ajateltu)
3.Ne turbot eivät ole kokoluokkaa scania
4.Turbon vaihtaminen järkevämpään ei varmaankaan tarkoita sitä että luotettavuus kärsii.
5.Eikös sen jakolaatikon pitänyt hajota vain
pyörimisnopeuden eroista...
6.Se vakiokombo on niin saatanan rumakin.
Suuttukoon ken tahtoo, oikaiskoon ken paremmin tietää..
ei ehkä ole paras mahdollinen virittää, mutta nyt puhutaankin/ollaan koko ajan puhuttu, mikä on JÄRKEVIN virityskeino.. (viritys = riittävä katuautoon) sille kun ei voida mitään, että ovat sen kukkopillin opelilla alunperin päättäneet asentaa.
"4.Turbon vaihtaminen järkevämpään ei varmaankaan tarkoita sitä että luotettavuus kärsii." -> ei niin, mutta kun tuolla ylempänä lukee, et vakio KKK16 viritettynä hajottaa koneen.
..ja siitä 5. kohdasta se "vain" sana pois.
_________________
-CALIBRA 4x4 TURBO '93-
<font size=-1>[ This Message was edited by: Calibra_46 on 2004-09-08 20:40 ]</font>
(viritys = riittävä katuautoon) sille kun ei voida mitään, että ovat sen kukkopillin opelilla alunperin päättäneet asentaa."4.Turbon vaihtaminen järkevämpään ei varmaankaan tarkoita sitä että luotettavuus kärsii." -> ei niin, mutta kun tuolla ylempänä lukee, et vakio KKK16 viritettynä hajottaa koneen.
..ja siitä 5. kohdasta se "vain" sana pois.
_________________
-CALIBRA 4x4 TURBO '93-
<font size=-1>[ This Message was edited by: Calibra_46 on 2004-09-08 20:40 ]</font>
No topicin tarkoitus oli kysyjälle eli minulle, selvittää mihinkä asti kannattaa vakiopakettia pitää koneessa kiinni ja paljonko tuo "maximaalinen" tehon tuotto on. Pitää katsoa mitä dynopenkki sitten (toivottavasti) ensi kesänä kertoo, joka todennäköisesti on Harisen, kun pitää muutenkin käydä hesteciin vaihtamassa turbosofta nykyisen tilalle Harisella niin penkitys hoituu samalla. Eli silloin saadaan ainakin jotakin osviittaa siitä mihinkä tuosta paketista on(tai ainakin itse sen sitten tiedän) ja vasta tuon jälkeen ruetaan katselemaan uutta pakosarjaa ja turboa, kun kaikki muu raha tällä hetkellä laitetaan laitetaan koneen sisälle jotta siitä edes osin luotettava saadaan ja kun tuo calikan vakio paketti nyt kotona on niin ei se vielä vaihtoon mene.Ja lupaan että emme mene hajoittamaan konetta tuolla vakiopaketilla Mutta katsellaan muutaman kk:n päästä.....
Mutta katsellaan muutaman kk:n päästä.....
Kyllä sitä vakioahdinta pystyy näköjään muutta pakopuolelta niinkin että pakopaineesta ei ois haittaa...Mut vakion näköinen!:P
http://www.eds-motorsport.de/indexenglisch.htm
http://www.eds-motorsport.de/indexenglisch.htm
toki toki ja käytännön ajettavuutta. Mutta näiden kukkopilleillä tehtyjen viritysten vääntö esiintyy korkeana piikkinä kierroslukualueen keskellä ja vertailu johonkin täysin eri luonteiseen Ferrarin koneeseen on täysin absurdi. Lisäksi kun tietää kuinka kovassa käytössä nämä virityssarjoilla varustetut koneet ovat niin en ihmettele jatkuvia konerikkoja joita pystyisi osin välttämään järkevämmillä konstruktioilla. Ei 300hv 2.0 litraisen koneen tarvitse paukuttaa jatkuvasti kansipahveja ja kansia, mikäli sitä ei rasiteta tolkuttomilla pakolämmöillä ja paineilla.
Kansivauriot eivät ole tiettävästi kertaakaan johtuneet meidän tekemisistä lastutuksista tms. Myös vaparit rikkovat kansiaan täysin samassa suhteessa. Ja mitä ko. kannen rikkoutumiseen tulee, syynä on valuvirhe.
Kannentiivisteitä ei myöskään ole mennyt normaalia enempää..
Mistähän tuo "piikkimäinen" vääntökäyrä on tullut? Melko tasaisia ne ovat olleet mitä olen nähnyt...
Taisitpa muuten itsekin myöntää edellisessä vastineessasi että kukkopillillä saa sen 300 hv. Melkonen kukkopilli..!
Virityssarjojen asentelu ei välttämättä tuo täyttä ymmärrystä ahdinteknologiaan, jonka alan tietämystä turboahtimia myyvät liikkeet ja ammatikseen koneita rakentelevat tahot edustavat.
No näköjään osuinkin arkaan paikkaan, kun alettiin mennä henkilökohtaisuuksiin.
Nimimimrkillä kirjoittava voisi ehkä julkaista oman nimensäkin, niin voitaisiin vertailla ammattitaitoa /tietämystä/ahdinteknologian tuntemusta tälläkin saralla. Tervetuloa käymään liikkeessämme! Ei pidä heitellä "totuuksia" jotka eivät perustu mihinkään. (emme todellakaan ole "lastuvirityspaja" joita nousee kuin sieniä sateella...)
Korostan vielä sitä, että ko. ahdin on aivan käypä laite. Ihan samalla tavalla kuin Opel on ihan käypä auto. Muutenhan me kaikki ajaisimme esim. Ferrarilla, jollei se olisi varallisuudesta tms. kiinni...
Ei varmaan ensiasennettuna, mutta hinta/laatusuhde pissii nilkoille korjauskustannuksissa. Osan kustannusongelmasta toki muodostaa tiettyjen automallien voimansiirto-ongelmat.
Kuten jo aiemmin olen maininnut, sarjoja on asennettu Suomessa kymmeniä, ja moottorivaurioita on tullut muutama. Syitä on aina vaikea jälkikäteen selvittää, mutta rikkoutuuhan moottoreita ihan vakiotehoillakin.
no, minun on varmaan parempi lopettaa liiketoiminnan häirintä tähän viestiin..
hs
Olen samaa mieltä tuosta häirinnästä. Tuo harrastamasi yrityksemme mollaaminen on jo lähellä herjaamista, vailla minkäänlaista totuuden pohjaa.
Meillä tehdään myös "täysiverisiä" moottoreita, silloin kun asiakas niin haluaa. Kustannukset vaan tahtovat karata näissä projekteissa sellaiselle tasolle, että heikompaa huimaa.
Vielä voisin lisätä että pelkällä ahdinteknologian tuntemuksella ei moottoreita saa toimimaan. Pitääpi ymmärtää paljon muutakin....
Peräänkuulutan nyt sitten sellaisia C20LET- moottoreita joihin on laitettu jotain muita ahtimia. Minkälaisia käyriä on saatu? Entäpä ajettavuus?
Kari Heikkilä / Tunex
puh. 0400558924
http://www.tunex.fi
Kansivauriot eivät ole tiettävästi kertaakaan johtuneet meidän tekemisistä lastutuksista tms. Myös vaparit rikkovat kansiaan täysin samassa suhteessa. Ja mitä ko. kannen rikkoutumiseen tulee, syynä on valuvirhe.
Kannentiivisteitä ei myöskään ole mennyt normaalia enempää..
Mistähän tuo "piikkimäinen" vääntökäyrä on tullut? Melko tasaisia ne ovat olleet mitä olen nähnyt...
Taisitpa muuten itsekin myöntää edellisessä vastineessasi että kukkopillillä saa sen 300 hv. Melkonen kukkopilli..!
Virityssarjojen asentelu ei välttämättä tuo täyttä ymmärrystä ahdinteknologiaan, jonka alan tietämystä turboahtimia myyvät liikkeet ja ammatikseen koneita rakentelevat tahot edustavat.
No näköjään osuinkin arkaan paikkaan, kun alettiin mennä henkilökohtaisuuksiin.
Nimimimrkillä kirjoittava voisi ehkä julkaista oman nimensäkin, niin voitaisiin vertailla ammattitaitoa /tietämystä/ahdinteknologian tuntemusta tälläkin saralla. Tervetuloa käymään liikkeessämme! Ei pidä heitellä "totuuksia" jotka eivät perustu mihinkään. (emme todellakaan ole "lastuvirityspaja" joita nousee kuin sieniä sateella...)
Korostan vielä sitä, että ko. ahdin on aivan käypä laite. Ihan samalla tavalla kuin Opel on ihan käypä auto. Muutenhan me kaikki ajaisimme esim. Ferrarilla, jollei se olisi varallisuudesta tms. kiinni...
Ei varmaan ensiasennettuna, mutta hinta/laatusuhde pissii nilkoille korjauskustannuksissa. Osan kustannusongelmasta toki muodostaa tiettyjen automallien voimansiirto-ongelmat.
Kuten jo aiemmin olen maininnut, sarjoja on asennettu Suomessa kymmeniä, ja moottorivaurioita on tullut muutama. Syitä on aina vaikea jälkikäteen selvittää, mutta rikkoutuuhan moottoreita ihan vakiotehoillakin.
no, minun on varmaan parempi lopettaa liiketoiminnan häirintä tähän viestiin..
hs
Olen samaa mieltä tuosta häirinnästä. Tuo harrastamasi yrityksemme mollaaminen on jo lähellä herjaamista, vailla minkäänlaista totuuden pohjaa.
Meillä tehdään myös "täysiverisiä" moottoreita, silloin kun asiakas niin haluaa. Kustannukset vaan tahtovat karata näissä projekteissa sellaiselle tasolle, että heikompaa huimaa.
Vielä voisin lisätä että pelkällä ahdinteknologian tuntemuksella ei moottoreita saa toimimaan. Pitääpi ymmärtää paljon muutakin....
Peräänkuulutan nyt sitten sellaisia C20LET- moottoreita joihin on laitettu jotain muita ahtimia. Minkälaisia käyriä on saatu? Entäpä ajettavuus?
Kari Heikkilä / Tunex
puh. 0400558924
http://www.tunex.fi
Eiköhän kari jo selvittänytkin kukkopillistä vähän faktaa, kelpais mulle ainakin Ja kattokaa tosiaan millä hinnalla tunexista saa 204->300+ ei mielestäni ole todellakaan kallista, ja oletetaan että aletaan uusia ahtimia lykkäämään pellinalle niin kustannukset nousee jo 100%
_________________
<font size=-1>[ This Message was edited by: mke on 2004-09-09 19:29 ]</font>
Ja kattokaa tosiaan millä hinnalla tunexista saa 204->300+ ei mielestäni ole todellakaan kallista, ja oletetaan että aletaan uusia ahtimia lykkäämään pellinalle niin kustannukset nousee jo 100% _________________
<font size=-1>[ This Message was edited by: mke on 2004-09-09 19:29 ]</font>
Onhan nimimerkki "turbobliz" siellä Tunexin pajalla itse asiassa kerran minun mukanani käynytkin, taisi olla viime vuonna, kun oman Calibrani kansi oli sinulla työn alla. Tuskin hän harmia kenellekään haluaa, teksti vain usein kärjistyy kirjoitettuna kun ilmeet ja muut eivät välity, kyllä tästäkin ketjuta ollaan keskusteltu.On 2004-09-09 16:29, tunex wrote:
No näköjään osuinkin arkaan paikkaan, kun alettiin mennä henkilökohtaisuuksiin.
Nimimimrkillä kirjoittava voisi ehkä julkaista oman nimensäkin, niin voitaisiin vertailla ammattitaitoa /tietämystä/ahdinteknologian tuntemusta tälläkin saralla. Tervetuloa käymään liikkeessämme! Ei pidä heitellä "totuuksia" jotka eivät perustu mihinkään. (emme todellakaan ole "lastuvirityspaja" joita nousee kuin sieniä sateella...)
Tämä ketju on mennyt hieman hakoteille. Vedetäämpä pientä yhteenvetoa:
-C20LET:in KKK vakioturbo toimii, vaikka on pieni.
-Niitä on modifioitu sisältä, ja niistä on tehty hybridejä.
-Suuremmalla turbolla voi saada enemmän tehoa pienemmällä ahtopaineella, mutta aina se ei ole vaivan arvoista.
-Toisekseen suuremmalla turbolla varustettuna saattaa tulla ongelmia katsastuksen kanssa mahdollisesti, nämä kun ovat vähäpäästöisiä moottoreita ainakin aidossa toimintaympäristössään, tekniikanvaihtopelit sitten erikseen, aidot ovat aitoja.
-Jos haluaa todella tehokkaan koneen, niin turbo ja pakosarja kannattaa vaihtaa.
-Voimansiirto voi mennä Opelin nelareista rikki jos riuhtoo.
-Opel on Opel.
Sekä Karin että Harrin tuntevana (ja tietäen, että herrat ovat kyllä tavanneetkin, Kari ei vain ehkä muista) tässä ei ole mitään aihetta riitaan tai muuhunkaan. Kyllähän se Harri ehdottelee aina joskus että pitäisi Calibraan laittaa isompaa ahdinta, mutta tuntuu se tuolla "kukkopillilläkin" kulkevan ihan riittävästi, vaikka normaaliajossa käytän vain 0,7 bar ahtopainetta.
Opel Calibra 2.0 16V Turbo 4x4 C20LET '92 - Pontiac GTO 5.7 V8 LS1 '04 (Holden) - Pontiac Tempest 2d HT Coupe V8 5.8 '70