subbari "väärinpäin"

[Janis77]

eli minkälainen subbari sopii sellaiseen asennukseen että sen saisi asennettua kalvo sisäänpäin,(mangneetti ulospäin) kaikki subbarit eivät siihen sovellu, eli mikä olisi sellainen subbari mikä toimisi kyseisellä tyylillä???
Kiitos!!!!

[|Niksu|]

Kyll ne kaikki toimii niin ja miksi se muka niin päin pitäis laittaa ei se muuta sointia ainaskaan?

[Janis77]

saa asennuksiin vähän näyttävyyttä, mulla on 2 kpl 10" cervin wegan tuplapuhekelasia xl ja ne ei soi noin päin ollenkaan vaikka käänsin vaiheenkin.

[|Niksu|]

No riippuu se kotelostakin varmaan. Ja parempi vaan ku laittaa oikein päin eikä ala söheltään

[*SPS*]

Ei sillä pitäisi olla väliä, miten päin elementit kotelossa ovat. Onhan elementit keskenään samassa vaiheessa?

[Lurttinen]

En tiedä, millasesa kotelossa toi elementti on, mutta...

Niille "väärinpäin" laitetuille elementeille täytyy rakentaa ns, bandbass kotelo. eli tavallisessa suljetussa tai refleksikotelossa ei toimi.

Kotelo on kaksiosainen, jaettuna välilevyllä ja siihen välilevyyn kiinnitetään itse subbari hakkaamaan toisen kammion sisään. Elementti ei saa soida suljettuun koteloon, vaan sille kotelolle on tehtävä eräänlainen refleksiputki, josta ääni tulee.
Kummatkin kotelot tulee olla erillään toisista, eli välilevyn ja subin kiinnityksen on oltava tiiviitä.

Magneettipuolen koteloon voi tehdä ikkunan pleksistä tai sitten käyttää takaluukkuun koteloltä jäävää ilmatilaa kotelona. (isoille elementeille tai usealle elementille.

[Jerzey]

En tiedä, millasesa kotelossa toi elementti on, mutta...

Niille "väärinpäin" laitetuille elementeille täytyy rakentaa ns, bandbass kotelo. eli tavallisessa suljetussa tai refleksikotelossa ei toimi.

Olisko kotelo liian pieni, kun elementti on "väärinpäin" kotelon netto tilavuus on suurempi... Kait olet laskenut kotelon optimitilavuuden ylipäänsä elementin parametrien mukaan, esim winISD ohjelmalla jonka saa netistä??

E: Tuollaista Bandbass koteloa ei taida olla olemassakaan... Bandpass (kaistanpäästö) kyllä löytyy, 2. , 3,. .4... asteisena. Kotelon nimitys tulee kotelolle tyypillisestä vasteen vaimentumisen jyrkkyydestä, jota voidaan verrata jakosuodattimen jakojyrkkyyteen. Aste vastaa -6dB/oct Joten 2. aste on -12dB, 3.aste –18dB... Bandpass kotelo rajoittaa sekä ylätaajuuksia että alataajuuksia. Joku vuosi sitten tämä kotelotyyppi oli oikea villitys, mutta tänäpäivänä vain harva päätää Bandpass koteloon.


Jos tällainen bandbass kotelo on olemassa joku vois sen toiminta periaatetta mulle hieman valaista...
_______

__________
Vain mopomies tietää, kuinka vauhti voi Vi***aa!



<font size=-1>[ This Message was edited by: Jerzey on 2004-09-09 10:31 ]</font>

[harza]

On 2004-09-08 22:37, lurttinen wrote:
En tiedä, millasesa kotelossa toi elementti on, mutta...

Niille "väärinpäin" laitetuille elementeille täytyy rakentaa ns, bandbass kotelo. eli tavallisessa suljetussa tai refleksikotelossa ei toimi.

Kotelo on kaksiosainen, jaettuna välilevyllä ja siihen välilevyyn kiinnitetään itse subbari hakkaamaan toisen kammion sisään. Elementti ei saa soida suljettuun koteloon, vaan sille kotelolle on tehtävä eräänlainen refleksiputki, josta ääni tulee.
Kummatkin kotelot tulee olla erillään toisista, eli välilevyn ja subin kiinnityksen on oltava tiiviitä.

Magneettipuolen koteloon voi tehdä ikkunan pleksistä tai sitten käyttää takaluukkuun koteloltä jäävää ilmatilaa kotelona. (isoille elementeille tai usealle elementille.

No tuo nyt ei kyllä pidä paikkaansa. Kyllä ne subbarit pelaa "väärinkinpäin" suljetussa ja refleksi koteloissa. Mulla on ollu pariki eri elementtiä näin asennettuna ja toimihan nuo. Kyllähän jos yhtään kattoo nuita näyttely/kisa asennuksia, niin onhan ne subbaset sielläkin väärin päin, muissaki koteloissa ku bandbass kotelossa. Elementin toimimattomuus voi johtua väärän kokosesta kotelosta, tilavuus on eri riippuen miten päin elementti on. Mulla oli aikanaan eräs subbari mikä ei toiminu kotelossaan ku väärinpäin, ja syy oli liian pieni kotelo.

<font size=-1>[ This Message was edited by: harza on 2004-09-09 09:58 ]</font>

[*SPS*]

On 2004-09-08 22:37, lurttinen wrote:
En tiedä, millasesa kotelossa toi elementti on, mutta...

Niille "väärinpäin" laitetuille elementeille täytyy rakentaa ns, bandbass kotelo. eli tavallisessa suljetussa tai refleksikotelossa ei toimi.

Kaiutinelementti (varsinkaan subi) ei tiedä kuinkapäin se on koteloon asennettu. Väitän edelleen - kokemukseen perustuen - subbarin toimivan hel*****n hyvin riippumatta siitä kuinka päin se on koteloon asennettu. Se, että lopputulos ei tyydytä, johtuu jostain muusta tekijästä, yleensä väärä elementti väärässä kotelossa tms.

[Hakola]

Kertauksena vielä, kuten edellä mainittiin:
Bassoelementti on akustisesti samanlainen oli se sitten magneetti koteloonpäin tai ulos kotelosta. Ainoa asia mikä muuttuu on kotelon tilavuus ja siten kotelon viritystaajuus. Mikäli kotelo on ihan mielettömän pieni, voi kaiutinelementin kääntämisellä saavuttaa soundiin pienen eron, mutta yli 30 litran koteloissa eroa ei enää huomaa kuin mittareilla. Näin siis kun kyse on subbareista. Kun aletaan puhua midbasso/keskialueesta niin äänessä saavutetaan huomattava ero jos elementti käännetään nurin päin, se nimittäin kuullostaa ihan skeidalta sen jälkeen. Mitä korkeammille taajuuksille mennään niin sitä lyhyemmäksi äänen aallonpituus muuttuu ja kaiutinlementin kartio alkaa toimia suuntaimena puhekelalta lähtevään ääneen jolloin soundi kuullostaa ihan erilaiselta kaiutinelementin edessa ja takana...
Älä siis mene kääntämään midbassoja, saati sitten keskiäänielementtejä
Mutta mikäli midbasson ylärajataajuus ei ole kovin korkea, voi vielä senkin kääntää äänen suuresti siitä kärsimättä.

[Maike]

Kyllä se on aikalailla sama, kumminpäin sen elementin asentaa. Mutta pitää muistaa, että kun asentaa magneetti ulospäin ja vieläpä suljettuun, ripustukset joutuu koetukselle. Esimerkiksi Focuksen Redline-sarjan subbareita ei kestä luukuttaa, kun ne on asennettu "väärinpäin"..

[jalu78]

yhtälailla se soi kumminki päin, tilavuutta saa koteloon lisää ku panee väärnpäin

[Amppa]

No montako kertaa teidän pitää sitä toisillenne jankuttaa

[Jerzey]

On 2004-09-14 17:14, jalu78 wrote:
yhtälailla se soi kumminki päin, tilavuutta saa koteloon lisää ku panee väärnpäin

Tuskin se tosiaan paljoa käytännössä (lue JUMP JUMP subbareissa) vaikuttaa tuo kartion ja magneetin viemä tila, mutta kuten joku jo kirjoittikin niin pienessä kotelossa suurella elementillä voi asialla olla vaikututsta yllättävän paljonkin, mutta jos kotelo on suunnieltu väärinpäin olevalle elementille, ja elementti halutaan oikeinpäin, voidaan vaimennus aineella elementin "näkemää" kotelon tilaa suurentaa, vanua lisätään koteloon, jolloin ilma liikkuu hitaammin kotelon sisällä. Tässäkin täytyy järki pitää mukana ettei vanun täyttämä tila, ala syödä kotelon tehollista tilavuutta liikaa. tämä piste kun ylitetään niin vanun lisääminen taas pienentää laatikon, eli elementin näkemää, tehollista tilavuutta.

Yleisesti ottaen elementille kannattaa rakentaa parametrien mukaan rakennettu loota eikä sen jälkeen elemettiä käänellä eripäin. Ja sitä ennen kannataa miettiä mitä subbarilta haluaa, tarkkuutta vai painetta. tarkkuutta haluava rakentaa suljetun, ja painetta haluava reflexi kotelon, siis yleisesti ottaen.

[Amppa]

On 2004-09-14 17:39, Jerzey wrote:
Yleisesti ottaen elementille kannattaa rakentaa parametrien mukaan rakennettu loota eikä sen jälkeen elemettiä käänellä eripäin. Ja sitä ennen kannataa miettiä mitä subbarilta haluaa, tarkkuutta vai painetta.

Juurikin näin, mutta kuinka moni näistäkään jankuttajista tekee niin. Sydämmeni vuotaa verta kun kuulen miten porukka tekee koteloita. On näitä jotka tekee puolen kontin kokoisen kotelon --> ei soi. --> Koko kontin kokoinen kotelo --> ei soi --> tehdään reikä ja laitetaan putki --> ei soi --> Käännetään elementti väärinpäin. Onko pakko mennä perse edellä puuhun? Ei ne turhaan ne parametrit siellä mukana kiiku
Lyhyesti toistoon vaikuttaa oikeankokoisessa ja -tyyppisessä kotelossa:
*vaihe
*kumminpäin elementti on/on ollut kotelossa (laskettu koteloon)
*vanua/ei
*luonnollisesti säädöt
*auton malli

tarkkuutta haluava rakentaa suljetun, ja painetta haluava reflexi kotelon, siis yleisesti ottaen.

Ja yleisten väärinkäsitysten välttämiseksi, varsinkin ammattikoulun tupakkipaikoilla. Tässäkin mennään elementin ehdoilla. Elementit yleensä toimivat <b>joko</b> refleksipöntössä <b>tai</b> suljetussa, mutta poikkeus vahvistaa säännön ja niitäkin on jotka toimivat molemmissa.