Autovahvistin ja mystinen vika

Viesti Kirjoittaja **Azzyyr** » 12 Loka 2004, 21:10

No niin hifi-gurut, apua tarvitaan.
Kysymys: Voiko vahvistimen rungon "maadoittuminen" auton rungon kanssa vaikuttaa vahvistimen toimintaa tai rikkoa vahvistimen?

Ja sitten tarkemmin taustaa. Mulla on Phoenixin purkki soittamassa bassoa ja siitä out-linjasta menee rca-pienemmälle vahvarille.

Eilen huomasin, että etupään toinen kanava ei soi "täysillä". Eli kun balancella väänteli niin toinen puoli soi huomattavasti kovempaa, molemmat puolet siis soi. Tänään asiaa tutkin ja kattelin ensin jakosuotimet, ei mitään häikää. Vaihdoin mankalta Phoenixiin tulevan RCA:n ristiin, ei vaikutusta.

*raaps raaps ja sadattelua*

Tuossa illalla sitten keksin kokeilla vahvistimien välisen RCA:n ristiinkytkentää, ja avot, vika vaihtoi puolta.

Kaapista uutta johtoa vahvistimien väliin, ei vaikutusta. Mutta sitten jostain mielen syövereistä tuli mieleen että vahvistin ei saisi ottaa auton runkoon ja nyt asennuksessani on bugi ja se ottaa pikkasen yhdestä kulmasta runkoon ja oli selvästi hankautunut maali pois tuolta kohdalta. Väänsin vahvarin kulman irti rungosta ja kas kummaa, etupää rupes soimaan oikein.

Voiko tuolla maadoittumisella siis olla merkitystä, vai sattuiko vahvarin liikutus parantamaan jonkun sisäisen komponentin kosketushäiriön ja linja-out rupes toimimaan??

Viesti Kirjoittaja **timppa1** » 12 Loka 2004, 21:47

mulla ainaki ku osu vahvistin maihin ni tuli kunnon kipinöitö kysyin frendin liikkeestä et onko normaalia se sano ettei missään nimessä saa laittaa vahvistinta suoraan maihin. mut on mul kyl erimerkkinen vahvari ollu kerran suoraan rungossa kiinni kaippa neki o vähän merkki kohtaisia,mut suositus on että eristetään maista

Viesti Kirjoittaja **MikkoV** » 13 Loka 2004, 00:09

Kyllä siellä on eristykset /c:seestä jos vahvistinta ei saa laittaa maihin! Ei siihen kuoreen saa tulla jännitettä. Sitten on päätetrankkujen eristys metsässä jos niin on, tai jotain muuta. Tai sitten on kyllä omituisesti suunniteltu vahvistin!

-Mikko

Viesti Kirjoittaja **Azzyyr** » 13 Loka 2004, 08:14

Päivitystä. Eipä enää soinut kunnolla tänä aamuna. Eli ilmeisesti siellä on joku kosketushäikkä vahvarissa, joka eilen vahvistinta kolistellessa otti kontaktia ja nyt ei taas ota. Silllllälailla.
Mihin liikkeeseen tuo kannattaa täällä JKL:n alueella kantaa, ettei huolto maksa enemmän kuin uusi vaffari..??

Mutta tosiaan muistelen että kuori olisi eristettävä rungosta (siksi kai siinä kiinnityksessä ne kumitassutkin on), ni voiko toi vahvari hajota, kun se on ottanut kiinni auton runkoon... Vai vanhuuttaanko se on kilahtanu...

Viesti Kirjoittaja **MikkoV** » 13 Loka 2004, 12:21

Kyllähän se voi hajota jos siellä kuoressa jännite on.

Enpä osaa sanoa halpaa paikkaa kun itse olen yleensä noita korjannut

Joku pieni paja voisi olla järkevä, vaikka se siinä vanhan polliisitalon vieressä. http://www.huolto-kalle.fi/

-mikko

Viesti Kirjoittaja **Miro.Simounen** » 13 Loka 2004, 12:41

omassa Phonixgoldissa ainakin vahvarin runko on suoraan maadotettu, eli ei haittaa vaikka osuu runkoon

Viesti Kirjoittaja **Azzyyr** » 13 Loka 2004, 13:22

Joopati joo. Täytyy napata kuoret pois vahvarista ja ihmetellä sitä huulipyöreänä, josko sieltä jotain outoa näkyisi, ja sitten ottaa yhteyttä johonkin huoltofirmaan.
Tuota ehdotettua täytyy kokeilla...

Ei siinä kuoressa sentään jännite ole ollut. Johan siinä sulakekin palaisi...

Tuolla huoltofirmassahan oli halvan oloinen faradin konkka, vai onko paikallisilla tietoa vielä halvemmasta (99 egee)....??

Viesti Kirjoittaja **rassaaja** » 18 Loka 2004, 22:22

http://www.kitupiikki.net
1F konkka 70e postikuluineen, laadusta ei tietoa..

Viesti Kirjoittaja **Speitan** » 18 Loka 2004, 22:44

Itse tilasin/keräsin täällä muinoin porukkaa kasaan ja tilattiin kitupiikistä 6kpl Dietzin 1F:n konkkia jännitenäytöllä. Hintaa tuli 64e/kpl. Itse en ole kokeillut sitä vielä. Paketissa on käyttämättömänä. Tietty joku sen ostanut voi kertoa kommentteja. Komea konkka ja vaikuttaa laadukkaalta.

_________________
Ascona C -88 2.0i Exclusive/Irmscher
1/4 mile 16,674 s/135,51 km/h
<img src="http://www.netikka.net/aki.urpiola/tag.jpg">

[ This Message was edited by: ^Fotze^ on 2004-10-18 22:44 ]

Viesti Kirjoittaja **Appura** » 18 Loka 2004, 23:14

On 2004-10-18 22:44, ^Fotze^ wrote:
Itse tilasin/keräsin täällä muinoin porukkaa kasaan ja tilattiin kitupiikistä 6kpl Dietzin 1F:n konkkia jännitenäytöllä. Hintaa tuli 64e/kpl. Itse en ole kokeillut sitä vielä. Paketissa on käyttämättömänä. Tietty joku sen ostanut voi kertoa kommentteja. Komea konkka ja vaikuttaa laadukkaalta.

_________________
Ascona C -88 2.0i Exclusive/Irmscher
1/4 mile 16,674 s/135,51 km/h
<img src="http://www.netikka.net/aki.urpiola/tag.jpg">

[ This Message was edited by: ^Fotze^ on 2004-10-18 22:44 ]

Itellä kans vielä paketeissa kyseinen konkka mutta kaveri sen on laittanu kiinni ja hyvin on toiminu eim itää moittimista.. On ollu tyytyväinen

Viesti Kirjoittaja **Hakola** » 19 Loka 2004, 01:49

Vahvistimet on kyllä yleensä suunniteltu niin että vahvistimen runko on maa joten periaatteessa runko voi ottaa maihin. Mutta asia ei ole ihan niin yksinkertainen koska jos miinuskaapelilta tuleva maa (akun kengältä, tai muualta rungosta) ja vahvistimen runko on ottaa molemmat auton runkoon eri kohdista autoa, pyrkii vahvistin maadoittamaan "lyhintä" ts pienempi resistanssista reittiä akulle. Ja silloinhan mikäli johdotus ei ole kunnossa alkaa vahvistin maadoittaa runkonsa kautta ja niinhän se ei saa olla. Nykyvahvistimissa on varmasti ajateltu tätäkin asiaa joten tuskin niitä kovin helposti rikki saa vaikka runko ottaisikin paremmin maihin kuin piuhat. Mutta siis kunnon piuhat kehiin, ei ne kilowatit muuten niistä irtoa! Mikäli vahvistin alkaa temppuilemaan esim kanavat pimenee kun vahvistin ottaa auton runkoon niin silloin on todennäköisesti jonkin transistorin eristelevy pettänyt ja transistorin runko ottaa jäähdytysripaan, eli vahvarin runkoon kiinni ja kärähtäminen on lähellä. Toivottavasti selvensi jotain...
_________________

Jos ihminen on sitä mitä syö, silloin kaikki kasvissyöjät on vihanneksia.

[ This Message was edited by: Hakola on 2004-10-19 01:56 ]

Viesti Kirjoittaja **AussiVectra** » 19 Loka 2004, 02:15

En ole varma miten kyseisessa vahvstimessa on sisainen kytkenta tehty mutta on hyvinkin todennakoista etta purkin runko ei pidais olla maassa. mitas jos varmistat kytkenta-ohjeista tai jos siina purkissa on varoitus etta "Do not ground the chassis". Ja viela se etta kova-aanisen miinus napa ei tule runkoon koska usein woofereita ajetaan +12 ja -12 jannitteella tai jopa korkeammalla. syyna on etta 12 volttia ei yksinkertaisesti anna tarpeeks virtaa ja on liian riippuvainen johtojen paksuudesta. usen himastereon speakerit ajetaan 30 tai 60 voltilla etta saadaan tarpeeks tehoo ohkasemmilla kaapeleilla.

Hanski

Viesti Kirjoittaja **Hakola** » 19 Loka 2004, 07:55

On 2004-10-19 02:15, AussiVectra wrote:
Ja viela se etta kova-aanisen miinus napa ei tule runkoon koska usein woofereita ajetaan +12 ja -12 jannitteella tai jopa korkeammalla. syyna on etta 12 volttia ei yksinkertaisesti anna tarpeeks virtaa ja on liian riippuvainen johtojen paksuudesta. usen himastereon speakerit ajetaan 30 tai 60 voltilla etta saadaan tarpeeks tehoo ohkasemmilla kaapeleilla.

Hanski

Autovahvistimissa kaytetään hakkurivirtalähdettä millä nostetaan auton oma yksipuolinen tasajännite +12V kaksipuloiseksi +/-50V (ja jopa ylikin) vaihtojännitteeksi. Koska autossa lähtöjännite (12V) on pieni niin se tarkoittaa sitä että silloin tarvitaan paljon virtaa suurien tehojen aikaansaamiseksi. Siksi autakaiutin elementit ovat yleensä 4 ohmisia kotilkaiuttimien yleisen 8 ohmin sijaan. Mitä pienempi impedanssi, sitä suurempi virta. Kotona on korkeat jännitteet jolloin virran tarve on pieni, autossa päinvastoin. Ja siksi että hakkuri saisi tarpeeksi ruokaa tarvitaan paksuja kaapeleita. Ja vähän aiheen ohi, kun olette katselleet voimalinjoja niin monesti tulee mieleen että miten ihmeessä noin ohuissa piuhoissa voi kulkea kymmenientuhansien kotitalousten sähköt, mutta syynä on juuri se että jännite on niissä ihan mielettömän suuri esim 110-400 000V jolloin piuhaoissa liikkuu virtaa minimaalisen vähän suhteessa jännitteeseen. Jos linjoissa siirrettaisiin sama teho pienellä 230V jännitteellä täytyisi piuhojen olla kymmenien metrien paksuisia!