x20xev vs c20xe

Keskustelua Opeleista
Aatsi
'Senator'
'Senator'
Viestit: 828
Liittynyt: 03 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aatsi »

Kun on ollut paljon puhetta mm. noista ed.koneista ja niiden eroista niin ajattelin kysellä vähän tässä topikissa noiden todellisia eroja.

Mainitsen heti aluksi ,että itse en ole ajanut ikinä c20xe koneista autoa ,mutta haluaisin uteliaisuuttani kyllä kokeilla.

Voiko n.14hp vaikuttaa niin paljon kun täällä kehutaan vaikka esim.0-100 kiihdytys taitaa kestää vaan n.0.5-1 sek xev koneisella calibralla pidempään kun xe koneisella calibralla?

Varttiajatkin on käsittääkseni saman sekunnin sisällä??

Olen kuullut ,että c20xe:stä saa vaparikoneeksi helposti otettua lisää tehoa ulos ilman turboa ,mutta saahan sitä ainakin esim.calibra.de mukaan myös x20xev koneistakin ( tehokkaimmat ekotekit reilu.200hp).

Uskon ,että koneet ovat täysin erilaisia luonteeltaan mutta kun testeissä ei mitään isompaa eroa ole kulkevuudessa eikä tehoissa niin jotenkin vaan pistää miettimään tälläsiä hassuja asioita.

Eikö c20xe koneissa ole noita venttiilivarrenkumi ongelmia sitten ollenkaan?
Kuitenkin käsittääkseni kummassakin koneessa on lähes yhtä paljon kansi/kansipahviongelmia ja
jakopäitäkin on käsittääkseni napsunut kummastakin jonkun verran??

Onko toi ekotekkien huono maine tullu aikoinaan B-vectrojen ongelmien mukana vai onko tuo tosissaan niin paljon huonompi kone jostain syystä kun edeltäjänsä xe??

Lähinnä siksi kyselen tälläsiä juttuja kun joku haluaa uudemman auton esim.calibran niin kannattaako siksi valita vanhempi auto ,että saa sen autonsa tuolla xe koneella?

Aina kun puheeksi tulee 16v calibra/vectra niin joku on valistamassa ,että "ecotec on ihan eri kone kun........" ikinä tuolle vaan en ole saanut mitään sellasia perusteita jotka vakuuttaisivat tyytyväisen ekotekki kuskin :smile:

Tällästä tällä kertaa toivottavasti jaksoitte lukea kokonaan :wink: :grin:

Tiedän ,että aiheesta on jauhettu lähes turhautumiseen asti eri topikkien yhteydessä ,mutta ainakin itselleni asia uppuaisi paremmin kaaliin kun asialla on oma topikki jossa voitaisiin jakaa mielipiteitämme ja kokemuksiamme ja kysellä tyhmiä :smile:
_________________
Kuva
Calibra 2.0 16v -95



<font size=-1>[ This Message was edited by: Aatsi on 2004-10-21 19:17 ]</font>
bahis!
OCF Member 2020
Viestit: 2125
Liittynyt: 08 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Iisalmi

Viesti Kirjoittaja bahis! »

C20XE tuntuu täysin erilaiselta...

Sillä siinä noin 4000rpm kohdalla nykäsee ihan kunnolla kun alkaa vääntää...


X20XEV vääntää tasasemmin niin semmosta kunnon nykäsyä ei tunne = tuntuu paljon laiskemmalta



Mutta kyllä se XE on myös jonniin verran pirteempi kun XEV... Molemmilla oon ajanu ja omalla XE:llä XEV;tä vastaan lähtöjä ottanu :wink:



Ja jakohihnan vaihtovälihän XE:ssä oli 120tkm kunnen ekotekeistä rupes katkeilemaan ja opel vaihto kaikkiin koneisiin vaihtovälin 60tkm...
Avatar
Hakola
'Senator'
'Senator'
Viestit: 725
Liittynyt: 06 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja Hakola »

Mulla on ollu XE ja XEV, molemmat noin vuoden ja ihan omien kokemusten perusteella en enää XEV:tä osta jos ei ole pakko. Nää on semmosia asioita jotka riippuu ihan siitä mitä koneeltaan haluaa? Jos haluaa koko kierrosalueelta vetävän ja hyvin liikkuvan niin kannattaa ottaa XE. Jos haluaa säästää luontoa niin ota XEV. Käy kokeilemassa niin huomaat että se 14hv tässä tapauksessa tuntuu. Ero on kuin yöllä ja päivällä.
bahis!
OCF Member 2020
Viestit: 2125
Liittynyt: 08 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Iisalmi

Viesti Kirjoittaja bahis! »

On 2004-10-21 22:17, Hakola wrote:
Mulla on ollu XE ja XEV, molemmat noin vuoden ja ihan omien kokemusten perusteella en enää XEV:tä osta jos ei ole pakko. Nää on semmosia asioita jotka riippuu ihan siitä mitä koneeltaan haluaa? Jos haluaa koko kierrosalueelta vetävän ja hyvin liikkuvan niin kannattaa ottaa XE. Jos haluaa säästää luontoa niin ota XEV. Käy kokeilemassa niin huomaat että se 14hv tässä tapauksessa tuntuu. Ero on kuin yöllä ja päivällä.

Ei kyl hirveen hyvin väännä XE alle 4000rpm ...

Tai siis vääntähän se mut ei läheskään niin hyvin kun esim C20NE... Mut sitte 4000+rpm :grin:
Avatar
|Niksu|
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1415
Liittynyt: 27 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Ylivieska Finland
Viesti:

Viesti Kirjoittaja |Niksu| »

3500rpm itsellä ottaa piikkiä c20xe ja sitten mennään eli minulta katti poistettu kansi plaanattu ei mitn muuta.
Kuolematon totuus: Miesten ja pikkupoikien ainoa ero on heidän leikkikalujensa hinnoissa.
Owner of Yellow Devil Opel Vectra A Tbo "Jumaliste mikä ämpäriTurbo!
niko . sakko @ kotinet . com
bahis!
OCF Member 2020
Viestit: 2125
Liittynyt: 08 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Iisalmi

Viesti Kirjoittaja bahis! »

On 2004-10-21 22:56, |Niksu| wrote:
3500rpm itsellä ottaa piikkiä c20xe ja sitten mennään eli minulta katti poistettu kansi plaanattu ei mitn muuta.


Jooh... Jonkun verran alle 4000rpm... siinä 3500 alkaa kiihtymään ja neljän tonnin pintaan nykäsee kunnolla :grin:
Avatar
Ahnuld
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2161
Liittynyt: 16 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja Ahnuld »

En kyllä menisi moittimaan XE:n alavääntöjäkään. Ainakin Astran kokoinen koppero liikkuu tuolla 1500-3000rpm alueella varsin kevyen oloisesti.
Hyvin voi körötellä 1500-1700rpm aluella kaupungissa ja siitä lähtee nätisti kiihtymään.
bahis!
OCF Member 2020
Viestit: 2125
Liittynyt: 08 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Iisalmi

Viesti Kirjoittaja bahis! »

On 2004-10-22 01:46, Ahnuld wrote:
En kyllä menisi moittimaan XE:n alavääntöjäkään. Ainakin Astran kokoinen koppero liikkuu tuolla 1500-3000rpm alueella varsin kevyen oloisesti.
Hyvin voi körötellä 1500-1700rpm aluella kaupungissa ja siitä lähtee nätisti kiihtymään.
No mutta kun vertaa siihen miten se sit korkeammilla kierroksilla käyttäytyy...


Ja tosiaan esim C20NE kyl matalilta kiekoilta paremmin lähtee :wink:
Avatar
Ahnuld
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2161
Liittynyt: 16 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja Ahnuld »

Tarkoitin, että XE:n alavääntöä moittiessa tulee sellainen kuva, että kone on kierroksia vaativa kierroskone, kuten joissain wokkipannuissa :smile:
ATA:n Vectra sivustolta löytyvästä graafisesta vääntökäppyrätaulukosta näkee hyvin tuon eron. Eli XEV:ssä hieman enemmpi vääntöä 3500rpm asti. Mutta XE:kin tulee väännöissä kakkosena noille kierroksille saakka ja 3500rpm jälkeen ero on aika suuri kaikkiin muihin koneisiin nähden. Taulukon mukaan XE:ssä on kaikilla kierrosalueilla enempi vääntöä(tehoa), kuin NE:ssä.
Eli NE voi tuntua tehokkaammalta alhaalla, koska ylempää ei löydy enää "tehopiikkiä"?
Tuon Vectra A sivuston osoite:
http://members.fortunecity.com/ata/vectra/
Kuvaajat löytyy alaosasta.
Racoon
'Senator'
'Senator'
Viestit: 604
Liittynyt: 28 Huhti 2004, 03:00

Viesti Kirjoittaja Racoon »

jos ajelee rauhallisesti, eikä vertaa sitä tehoa siellä 5000 rpm olevaan, niin kyllähän XE hyvin vääntää alakierroksilla.

Ehdottaisin kuitenkin hyvää kompromissia. XEV-kone, jota laittaisi hieman, esim. läppärungot ja aluvauhtipyörä? Jokohan sitten alkaisi ajaminen maistua paremmalta, eikä tarvisi ajella vanhalla ruostekasalla...
Onko kokemuksia?
Avatar
Ahnuld
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2161
Liittynyt: 16 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja Ahnuld »

Saahan sitä XEV:stäkin luonnetta ulos.
Finl voi kertoa omasta Vecustaan, notta mitä on tehty. Kesällä näytti kiihtyvän melko tasatahtiin Astman kanssa, vaikka onkin painavampi Vectra ja tuo XEV-kone.
Patteriauto + Astra 5D 1.2T -20
Ex: Grandland X Hybrid4 -20, Insignia CT biturbo - 15, Astra -10, Insignia -11, Corsa -07, Vectra -05, Vectra -01, Astra GSi 16V -93, Vectra -90, Kadett ~82..
JanneP
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 226
Liittynyt: 26 Maalis 2002, 02:00
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JanneP »

On 2004-10-22 08:20, Ahnuld wrote:

Tarkoitin, että XE:n alavääntöä moittiessa tulee sellainen kuva, että kone on kierroksia vaativa kierroskone, kuten joissain wokkipannuissa :smile:
ATA:n Vectra sivustolta löytyvästä graafisesta vääntökäppyrätaulukosta näkee hyvin tuon eron. Eli XEV:ssä hieman enemmpi vääntöä 3500rpm asti. Mutta XE:kin tulee väännöissä kakkosena noille kierroksille saakka ja 3500rpm jälkeen ero on aika suuri kaikkiin muihin koneisiin nähden. Taulukon mukaan XE:ssä on kaikilla kierrosalueilla enempi vääntöä(tehoa), kuin NE:ssä.
Eli NE voi tuntua tehokkaammalta alhaalla, koska ylempää ei löydy enää "tehopiikkiä"?
Tuon Vectra A sivuston osoite:
http://members.fortunecity.com/ata/vectra/
Kuvaajat löytyy alaosasta.
ATA se vaan ei ikinä saa korjattua tuota käppyrää oikeaksi XE:ssä suurin teho tulee 6000 kierroksella ja silloin käyrätkin näyttää hieman erilaiselta...

-Janne-
SKL
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1068
Liittynyt: 03 Joulu 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja SKL »

Juu, meillä ollu xev mylly b vecussa ja nyt tuossa f astra farkussa, ja tosiaan astrassa se tuntuu kyllä huomattavasti pirteämmältä (lastu+putkisto), onhan noissa painoeroa. Siinä 4000rpm lähtee vetämään kunnolla, etenkin 3-vaihteella kelaa nopeutta tosi mukavasti, mutta paikaltaankin lähtee...

Mitä noiden kestämiseen tulee, niin meillä on ollu lähinnä pikkuvikoja, antureita, letkujen vaihtoa, solenoidin putsausta jne.(50thkm aikana)Sit tietysti normaaleja kulutusosien vaihtoa, jakopää, nostajat jne.
Tahtoo vaan näissä nykyvehkeissä nuo pienet jututkin maksaa. Toiminut ihan hyvin, ainakin toistaiseksi meillä ollessa.. Ajettu 200+thkm



_________________
Chevy`s Only!


<font size=-1>[ This Message was edited by: SKL on 2004-10-22 17:21 ]</font>
Veccu-c20xe
'Senator'
'Senator'
Viestit: 303
Liittynyt: 01 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Veccu-c20xe »

Mulla on jälkeenpäin laitettu 20NE koneen tilalle C20XE ja sanoisin että 2000-2500rpm:stä lähtien XE kone vetää paremmin. Alle 2000rpm:n kierroksilla NE kone oli ehkä pikkusen mukavampi... huomaa liikkeelle lähdössä.

4000rpm:n kohdalla XE koneessa alkaa kunnon pauhu, joten siksi se ehkä "tuntuu" laiskemmalta alakierroksilla.
On 2004-10-21 22:52, h04x_w1z4rd wrote:
On 2004-10-21 22:17, Hakola wrote:
Mulla on ollu XE ja XEV, molemmat noin vuoden ja ihan omien kokemusten perusteella en enää XEV:tä osta jos ei ole pakko. Nää on semmosia asioita jotka riippuu ihan siitä mitä koneeltaan haluaa? Jos haluaa koko kierrosalueelta vetävän ja hyvin liikkuvan niin kannattaa ottaa XE. Jos haluaa säästää luontoa niin ota XEV. Käy kokeilemassa niin huomaat että se 14hv tässä tapauksessa tuntuu. Ero on kuin yöllä ja päivällä.

Ei kyl hirveen hyvin väännä XE alle 4000rpm ...

Tai siis vääntähän se mut ei läheskään niin hyvin kun esim C20NE... Mut sitte 4000+rpm :grin:
Avatar
ata
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 15937
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ata »

On 2004-10-22 08:41, JanneP wrote:
ATA se vaan ei ikinä saa korjattua tuota käppyrää oikeaksi XE:ssä suurin teho tulee 6000 kierroksella ja silloin käyrätkin näyttää hieman erilaiselta...
En niin... koska tuo Fortunecityn serveri ns. sucks ass... en pääse sinne duuniverkosta, ja himastakin vain wanhalla Pena150:llä, jonka käyttäminen on kuin tervaa joisi, joten on jäänyt päivittämättä. Muistutan, että nuo käyrät ovat siis suoraan Opelin vanhoista esitteistä repäistyjä, joten tuo C20XE:n käyränkin 5500 huippu on peräisin tuosta esitteestä, siinä käyrän huippu on piirretty jostain syystä n. 5700 kierrokselle, vaikka samassa esitteessä samalla sivulla ylempänä taulukossa on mainittu tuo 6000 rpm... ja tuossa sivullani olevassa taulukossa on asteikko kierrosluvulle 500 rpm:n välein, jolloin tuo 5700 pyöristyy tuohon 5500:aan.

Taulukon pointti on kuitenkin se, että Opelin julkaisemissa käyrästöissä on aivan eri asteikot keskenään, joten niiden vertaaminen on hankalaa ja tuossa ne on lätkitty samalle asteikolle. Pitäisi varmaan laittaa tuo kuvaaja tänne OCF:n sivuille ja koittaa lisäillä siihen vähän enemmänkin noita koneita, tuo käyrästö kun on tehty ja laitettu nettiin jo 1997...
Opel Calibra 2.0 16V Turbo 4x4 C20LET '92 - Pontiac GTO 5.7 V8 LS1 '04 (Holden) - Pontiac Tempest 2d HT Coupe V8 5.8 '70
Vastaa Viestiin