Bosch Super 4 tulpat

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
opel76
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 201
Liittynyt: 12 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Ulvila

Viesti Kirjoittaja opel76 »

Onko kellään ollut ongelmia niiden kanssa? Vaihdoin joku aika sitten ja eilen illalla vaihdoin takas vanhat, teki sellaista että kun ajoi ihan pintakaasulla alamäkeä niin se nypytti jonkun verran, mistähän se olisi voinut johtua. Nyt ainakaan aamulla kun ajoin vanhoilla tulpilla niin ei tehnyt sitä... Moottori on c18nz...
-Tommi-
Avatar
Ville
OCF Sprinttikunkku 2010
OCF Sprinttikunkku 2010
Viestit: 4382
Liittynyt: 01 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli

Viesti Kirjoittaja Ville »

Mulla on sama motti ja OLI samat tulpat. Autossa esiintyi mystisiä häiriöitä silloin tällöin. Varmuutta siitä, mistä ne tuli, ei ole mutta kun vaihtui tulpat, niin hävis kiukuttelutkin. Sattumaako?

<font size=-1>[ This Message was edited by: TheMan on 2002-10-21 14:50 ]</font>
18E
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1194
Liittynyt: 25 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja 18E »

On 2002-10-21 14:35, opel76 wrote:
Onko kellään ollut ongelmia niiden kanssa? Vaihdoin joku aika sitten ja eilen illalla vaihdoin takas vanhat, teki sellaista että kun ajoi ihan pintakaasulla alamäkeä niin se nypytti jonkun verran, mistähän se olisi voinut johtua. Nyt ainakaan aamulla kun ajoin vanhoilla tulpilla niin ei tehnyt sitä... Moottori on c18nz...
1.3litraseen mottiin tuli taasen selkeästi lisää eloa,tosin mystisesti alle 6kk:n käytön jälkeen yksi pimeni?

18E:n en oo viel kokeillu,enkä tiijä ulkaltaako noitten juttujen jälkeen uhrata euroi,aika tyyriitä tulppia.. (oisko halpaan hintaan myynnis kun ei käyny :wink:

Mites ne reagoi kovemmassa kiihdytyksessä??
t:Ville

"Älä tuhlaa rahojasi, vaan
rällää ja ryyppää ne"
opel76
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 201
Liittynyt: 12 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Ulvila

Viesti Kirjoittaja opel76 »

Kyllä ne kiihdytyksessä toimi, ei mitään ongelmia muuten ollut.. tarttee ny kokeilla vielä niitä, putsasin samalla tulpanjohtoja ja laitoin crc... tiedä sitten...
-Tommi-
gte
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 49
Liittynyt: 01 Loka 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja gte »

joo no itellä ei oo ollu mitään ongelmaa noitten tulppien kans.. ainaki mulla toimii niin kuin pitää.. ja kone on 2.0seh
Opelix
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 259
Liittynyt: 02 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: E-Karjala

Viesti Kirjoittaja Opelix »

Kaikille nelikärkitulppien hommaamista suunnitteleville tiedoksi yleisesti vaan semmoinen, että nehän on suunniteltu pääsääntöisesti vanhoihin kärjellisiin sytytysjärjestelmiin...
Niitä ei suositella käytettäväksi uudemmissa kärjettömissä järjestelmissä.
omenax
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 104
Liittynyt: 30 Maalis 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja omenax »

Onko siihen joku selitys?? (onhan niitä soveltuvuuslistallakin uudempiin)
20ne toimii ainakin niillä parhaiten sekä vakiona että viritettynä.....
tiiikeri
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1115
Liittynyt: 10 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja tiiikeri »

On se sit vaan outoa, ett EDS-motorsport vaihdattaa tulpat virityssarjojen yhteydessä vakiotulpasta nelikärkitulppiin...

Itselläni ollut Boschin 4-kärkitulpat kahdessa edellisessä autossa, toinen C20 NE koneella oleva Kadett.Ajoin n. 60000 km sillä ilman mitään ongelmia ja edellinen Vectrani C20XE koneella rullasi 150000 km nelikärkitulpilla ilman ongelmia.

Nykyinen Vekkuli on rullannut liki 40000 km nelikärkitulpilla ilman ongelmia ja kone on C20LET.

Tuntuu pikkasen oudolta, ett Audi,Bmw,Opel ja monet muut merkit asentaa monikärkitulppia uusiin autoihin, jos ne on tarkoitettu kärjellisen sytytyksen autoihin:)!
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

On 2002-10-22 00:32, Opelix wrote:
Kaikille nelikärkitulppien hommaamista suunnitteleville tiedoksi yleisesti vaan semmoinen, että nehän on suunniteltu pääsääntöisesti vanhoihin kärjellisiin sytytysjärjestelmiin...
Olitko itse suunnitteluporukassa, kun sinulla tuntuu olevan noin varmaa faktaa?

Itsellä on Boschin 4-kärkitulpista pelkkää hyvää kokemusta. Niitä olen ruuvannut muutaman kymmenen sarjaa...
Opel Astra n- ja a-ryhmä C20XE
Kadett/Ascona/Vectra 16SH, 18E, SV16, 20NE, 20XE, 13S, C20NE, C16NZ
VW Polo C 1.3, Golf II 1.8i, Golf III 1.8i
Honda Civic 1.5i ja 1.4i

Uusien tulppien "pitkien" vaihtovälin autoihin laitan aina auton/tulpan valmistajan tulpat. Moniin uusiin autoihin ei edes löydy sopivia 4 Super tulppia.

Tiedän, toistakin esim. Kaverini Mazda huollossa sanoi, aina ongelmia kun Boschin 4-kärkitulpat tai tulpanjohdot :wink:.

j.h


<font size=-1>[ This Message was edited by: jpisteh on 2002-10-22 20:01 ]</font>
Opelix
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 259
Liittynyt: 02 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: E-Karjala

Viesti Kirjoittaja Opelix »

Boschin edustusliikkeestä on sanottu kirjoittamani homma, kävin kyselemässä nelikärkitulppia ja kuulemma parasta pysyä Boschin kaksikärkisissä, jotka Opelissa ovat alunperinkin. Että silleen.
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

On 2002-10-24 19:06, Opelix wrote:
Boschin edustusliikkeestä on sanottu kirjoittamani homma, kävin kyselemässä nelikärkitulppia ja kuulemma parasta pysyä Boschin kaksikärkisissä, jotka Opelissa ovat alunperinkin. Että silleen.
Siis jälleen kerran varaosatiskiltä löytyy suurin osaaminen :wink:). Siis suhtaudu myyjiin AINA varauksella.

Ei 90-luvun puolessa välissä lanseerata sytytystulppaa markkinoille, joka on tarkoitettu ennen 80-luvun puolta väliä valmistetuille autoille. Sillä 10-vuotta vanha auto on kaatopaikkajäte (euroopassa) tai ongelmajäte (japanissa). Yli 10v autoilla ei aja kuin persaukiset (kuten minä) ja mobilistit.

Jos löydät mustaa valkoisella Boschin julkaisemaa materiaalia, jossa kerrotaan Bosch 4 Super on tarkoitettu kärjellisiin sytytysjärjestelmiin. Niin kerro osoite, jott a voin toimittaa sinulle litran putelon Glendfiddichiä. Olen viskin ystävä, joka ei mielellään lahjoita viskiä.

http://www.bosch.de english tai
http://www.bosch.de/aad/en/produkte/zue ... super4.htm

Benefits: The Super-4 spark plug displays the following improved features over conventional spark plugs: Greater ignition reliability thanks to eight possible spark gaps. Self-cleaning thanks to surface-gap technology. Extended heat range. The Super-4 spark plug can also be used in older vehicles, allowing them access to the benefits of modern spark plug technology: Behavior in cold starts: Thanks to the improved low-temparature behavior and self-cleaning feature, up to three times more cold starts (starting the engine without previously running it) are possible than with conventional spark plugs. Environmental protection and protection for the catalytic converter: The improved cold start behavior and increased ignition reliability even in the warm-up phase reduce the proportion of uncombusted fuel and thus bring down HC-emissions. This also has the effect of extending the service life of the catalytic converter. Enhanced acceleration: Air-fuel mixture deposits occur in driving primarily during strong acceleration. The Super-4 spark plug from Bosch with increased ignition probability prevents possible ignition misses and therefore guarantees continuous acceleration.

In a trial, acceleration from 30 to 120 km/h in third or fourth gear resulted in a value improved by 0.4 s in each case. The acceleration distance decreases by five meters, providing driver and passengers with improved safety during overtaking.

j.h
Solex
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 101
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja Solex »

Ajatellaampas tilannetta jossa moottori ei ole enää aivan parhaimmillaan, kenties jopa öljyäkin joskus lipsahtaa palotiloihin. tms.

Tämä puoliliukukipinätulppa tai vaikka kokoliuku :grin: päästää 'kipinän' aina sinne minne on helpointa mennä. Mitäs sitten kun tulppa alkaa karstaantua, ja siinä ei itsepuhdistuilmiöt auta, ja kun jokin paljon yksikärkistä pienemmistä ilmaväleistä alkaa karstoittua tapahtuu? No kipuna pyrkii sinne mihin helpoiten pääsee. Lopulta yhteen perinteiseen paikkaan. Tuolloin myös seoksen syttyminen vaikeutuu.

Tämä tietty kaikki silloin jos moottori ei ole aivan priima.

Joten, ajatuksena hyvä tulppa ja 'toimintaperiaatteeltaan' pitkäaikainen soveltuu hyvässä kunnossa oleviin moottoreihin, kuten kykyisiin normaaleihin henkilöautoihin.

Kilpureiden kohdalla tietty jos kipinän oletetaan olevan parempi voisi ajatella sen hyödyttävän jotain, mutta voipas ajatella niinkin päin ettei seos pääse kunnolla tulpan 'lävitse' jota taas liukuvan osan sytyttämä seos edesauttaa. (jos niin tapahtuu)

Nojaa, kokeiltu on, ja kolmisen viikkoa myöhemmin vaihdoin pois. Syynä juuri normaalia suurempi karstoittuminen jota taas ei perustulpalla yllättäen (!) esiintynytkään niin nopeasti. Vaikka näin odotin tapahtuvan.

Ja tulpan rakenne, joka koskee myös muita mutta eritoten tätä on sellainen jossa liiallinen kiristys, lähinnä uudelleenkiristyksen yhteydessä tapahtuva 'liikakiristys', aiheuttaa rungon katkeamisen (ei näy ellei keskiosa pyöri) ja syntyy käyntihäiriöitä. Tämä taas on asennusvirhe tietty.

Mutta tuttavan 127 pelaa kuin enkeli ja niineespäin :smile:



<font size=-1>[ This Message was edited by: Skoda on 2003-10-07 21:20 ]</font>
Donnerwetter
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 26
Liittynyt: 24 Loka 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja Donnerwetter »

Hmmm, eipä öljyruisku Kadettini (16SH, 82-mallia, 190tkm) vielä ole saanut yhtään Super4:sta pimeäksi. kilometrejä on jo 15000 takana. Öljynkulutus on kuluneiden ohjureiden takia "aika" runsasta, n. 0,5l/1000km, mutta tulpat pelaavat tosi hyvin. Käynnistyy välittömästi ja vie jopa vähän vähemmän bensaa. Mittasin puristuksia joku viikko sitten ja tulpat olivat tietysti irti. Ne eivät olleet mitenkään kuluneen näköiset, jokaisen neljän elektrodin suuntaan oli selvästi kipinä liukunut/hypännyt, aivan puhdas "viiva" oli siitä juoruamassa. Aion ajaa näillä tulpilla tämän Kadettin hautaan saakka :smile:
temule
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 173
Liittynyt: 23 Elo 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja temule »

Kun asensin nuo Bosch:n nelikärkitulpat c-ascoon 18E alko tyhjäkäynti pätkiä ja auto nykiä alhaisilla kierroksilla. Vaihdettuani takas yksikärkitulppiin (Bosch), ongelma katos.
jp.racing
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 48
Liittynyt: 09 Elo 2002, 03:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jp.racing »

entisessä autossani kokeilin nelikärki tulppia ja tukkoon meni ainakin tuplakaasareilla ja "riitävällä" bensa määrällä kaupunki ajossa,vaihdoin takaisin tavallisiin ja johan alko toimia.varmasti tulpat toimii jos ajetaan koko ajan täyskaasulla mutta "normaali"ajossa ei ainakaan vanhemmassa viritetyssä moottorissa toimi
Vastaa Viestiin