Termostaatti ja Ecotec

Viesti Kirjoittaja **keltanokka** » 07 Joulu 2004, 17:22

Ajattelin vain jakaa vähän kokemuksia asiasta. Elikkä autossa ei lämmöt noussu millää, siis mittarin mukan. Sisälle tuli "suht" lämmintä ilmaa joten lykkäsin sitä termarin vaihtoa. Lämpö ei sitte millään noussu sinne 90 asteeseen, aina nuohos siinä 80- pintaan.
Asia joka ajoi termarin vaihtoon oli se että moottori alko huohottaa enemmän kun viime talvena, vaikka hyvinkin samantyylistä ajoa. Vaihdon jälkeen ajettuani vajaa 500km niin piruuttaan irroitin sen suuremman huohotinletkun, ja kappas vaan olihan se kuivunu lähes kokonaan. lämpöä tulee nytten siihen malliin että näppejä polttaa kun suuttimen eteen käden laittaa. Ja lämpeää auto nopeammin. Yli kymmenen asteen pakkasessa rauhallisessa maantienajossa pysyi lämpömittari vielä 92 asteessa vaikka puhallin nelosella ja täys lämpö päällä!
Harhautti vain kunnolla se asia että auto ei ollu kylmä missään vaiheessa! Eli kannattanee tarkistaa myös tuo pieni palikka näin talvea varten!

Viesti Kirjoittaja **Anodi** » 07 Joulu 2004, 18:37

Oliko "koteloitu" termari. Jos oli niin vaihdoitko koko systeemin, vai vain sisuskalut?

Viesti Kirjoittaja **keltanokka** » 07 Joulu 2004, 19:10

Vaihdoin alkuperäisosan, eli koko kotelo. Hintaa sellaiselle tuli 50€, on myös saatavilla Wahlerin termareita vanhaan koteloon. Sillai säästöä varmaan useamman kympin.

Onko raadilla tarviketermostaatten kestävyydestä tietoja, löytyykö niitä sisuskalullisia ihan tarvikeliikkestä.
Lämpötiloista, itselläni myös lämmöt matelee mittarin mukaan mieluummin 85 asteen alapuolella, pahvin kanssa ajellessa pääsi vähän kuumenemaan ja nokalla puhallin tuntui käynnistyvän kun mittari näytti n.92-95 astetta (termostaatissa 92)
Pitäneekö lämpömittari paikkansa!

Viesti Kirjoittaja **Janne T** » 08 Joulu 2004, 10:39

Itellä on b vectra x20xev koneella, ja lämmöt ei ajossa noussut millään siniseltä alueelta pois. jos ihan hiljaa kieputti esim liikkeiden pihasta toiseen, niin silloin nousi vähän. Sisälle puhalsi kumminkin kokoajan "lämmintä ilmaa". Vaihdoin kuitenkin tarvikeliikkeestä ostetun 92 C termostaatin (sisuskalun sinne vanhaan koteloon). puolen tunnin homma, ja nyt lämpiää! Nyt nousee lämmöt ajossa melko nopeaa sinne 85 paikkeille ja pysyy siellä. Huomioitavaaa myös se, että nyt sisälle puhaltava ilma on jopa kuumaa ja muutenkin sisälle alkaa puhaltaa lämmintä nopeammin kuin ennen.

Termostaatin mukana tuli uusi tiiviste siihen koteloon ja hintaa koko pompsilla oli 12€ + tietenkin jäähdytysnesteet.

Kyllä kannatti vaihtaa!

Viesti Kirjoittaja **ekto** » 08 Joulu 2004, 10:55

Eli siis minne ne sisuskalut vaihdetaan?
Missä tämä kotelo sijaitsee X20XEV koneessa. Itsellä lämmöt ei nouse yli 80C ja ilma ei ole mitään järkyttävän kuumaa.

Toi 85C kuulostaa hyvältä. En haluaisi mitään yli 90C, koska silloin rupee flekti huutamaan...

Sitten noista jäähdytysnesteistä kysymys. Miten ne vaihdetaan? Ei varmaankaan mikään erikoinen homma, mutta kun en ole tätäkään aiemmin tehnyt.
Pari viikkoa sitten Check-system ilmoitti että "check cooler level", niin pitänee kait ne kait sitten vaihtaa.

Viesti Kirjoittaja **Aatsi** » 08 Joulu 2004, 11:23

On 2004-12-08 10:55, ekto wrote:
Eli siis minne ne sisuskalut vaihdetaan?
Missä tämä kotelo sijaitsee X20XEV koneessa. Itsellä lämmöt ei nouse yli 80C ja ilma ei ole mitään järkyttävän kuumaa.

Toi 85C kuulostaa hyvältä. En haluaisi mitään yli 90C, koska silloin rupee flekti huutamaan...

Sitten noista jäähdytysnesteistä kysymys. Miten ne vaihdetaan? Ei varmaankaan mikään erikoinen homma, mutta kun en ole tätäkään aiemmin tehnyt.
Pari viikkoa sitten Check-system ilmoitti että "check cooler level", niin pitänee kait ne kait sitten vaihtaa.

1.mene nesteelle osta sitä punasta (kalliimpaa) jäähdytin nestettä 3l(mielestäni hyvää litkua) ja jos oikein haluat pistää elämän risaseksi niin osta samalla jäähdytysjärjestelmän pesuainetta.

2.Ota syylarista alavesiletku irti ja valuttele järjestelmä tyhjäksi.
(ei tyhjene kokonaan koska alavesiletku ei ole ihan alakulmassa)
Jos haluaa kuitenkin syylarista vanhat jäähdytin nesteet pois voit letkulla "huljutella" samasta reijästä vettä sisään.

3.Pese järjestelmä pesuaineen ohjeiden mukaan.

4.Sekoita ostamasi jäähdytinneste veteen 50/50 seoksella.
Sekoitusta tarvitset muistaakseni 4.5l (-95 2.0 16v calibran nesteen määrä)
Laita alavesiletku takaisin kiinni.
Kaada sekoittamasi neste paisariin.

5.Kun paisarissa on oikea määrä nestettä jätä korkki auki ja laita kone käyntiin ja lämmöt puhaltamaan täysille.
Odota että termari aukeaa (=neste paisarissa vajoaa tai flekti pyörähtää) ja lisää heti lisää sekoittamaasi nestettä tarpeen mukaan siten, että paisarissa on nestettä oikea määrä.Muista olla valmiina lisäämään sitä nestettä ettei tule mitään ylikuumentumisia.

Voila ja jäähdytinjärjestelmäsi on valmis ajoon

Lisätkää jos unohdin jotain...

E:sanottakoon, että jos tuo kirjoittamani nestemäärä ei täsmää niin ei syytä paniikkiin.Toi mun prutku on tuotu pikkasen lämpimämmistä oloista ja syylari ym romppeet ei varmaan ole ihan samat kun "suomi-autoissa".

_________________

Calibra 2.0 16v -95 *talviunilla*
Fiesta 1.1 -85 *pelissä mukana*

[ This Message was edited by: Aatsi on 2004-12-08 14:12 ]

Viesti Kirjoittaja **keltanokka** » 08 Joulu 2004, 12:34

Jos flekti huutaa heti kun näytössä viisari heilahtaa yli 90 niin joko mittarin anturi heittää tai sitte flektin termostaatti. Kun lämpö nousee siihen 95- astetta niin sitte lähtee flekti pyöriin, eikä se siihen nouse ajossa. Tasaista 90-92 pitää.

Viesti Kirjoittaja **ekto** » 08 Joulu 2004, 13:49

Kiitokset Aatsille vastauksesta. Täytynee kokeilla, jos pelkkä nesteen vaihto nostaa lämpötilan.

Viesti Kirjoittaja **jazari75** » 08 Joulu 2004, 13:57

ja siinä täyttö/testausvaiheessa, muista tirauttaa lämppäri maximille pöhisemään. (saatpahan sieltäkin mahdolliset ilmat poies)

Viesti Kirjoittaja **Aatsi** » 08 Joulu 2004, 14:06

Mulla flekti lähtee pyörimään 95 asteessa ja lämmöt on siinä 88 asteen hujakoilla (kesällä).

Viesti Kirjoittaja **Timotee** » 08 Joulu 2004, 16:17

Mulla lienee onkelma siinä termarissa; lämmöt ei nouse (mittarin mukaan) edes kahdeksaankymppiin mutta kesällä oli termotstaatti jumissa ja lämmöt ei laskenu koneen käydessä alle sataseen. Flekti välillä pyörähti hetken mut sammui samantien.

Auttoi silloin kun aukaisi korkkia, aukeni termarikin mut nyt lienee jumittunut auki.

Viesti Kirjoittaja **ekto** » 13 Joulu 2004, 08:20

Nyr on litkut vaihettu. Oli hiukka vaikee saada sitä alavesiletkua irti, kun se klemmari oli huonossa asennossa. Tilalle vaihdoin sellaisen ruuvilla kiristettävän, niin ei mennyt kuin minuutti pistää se letku takaisin.

Kun rupesin lämmittämään konetta, jotta se flekti käynnistys, niin siinä meni joku 20 min. Välillä piti käydä painamassa kaasua, että lämpenisi. Sitten kun flekti käynnisty, niin nesteen määrä ei tipahtanu.

Eli voisiko termostaatti olla rikki?
Tuntuu, että se on kokoajan auki...
Ajossa lämmöt on hitusen vajaa 80C.

Edit: Voisiko Janne T hieman selittää enemmän siitä sisuskalujen vaihdosta?

[ This Message was edited by: ekto on 2004-12-13 08:25 ]

Viesti Kirjoittaja **Janne T** » 13 Joulu 2004, 11:29

Siis termostaatti sijaitsee tuossa merkityssä kohdassa lohkossa.

1.Nuo kuvassa näkyvät kaksi vesiletkua (isompi ja pienempi) irti, vettä tulee ulos jotain parin litran luokkaa.

2. Sen jälkeen lohkosta "termostaattikotelo" (siis se palikka irti, johon letkut tulevat kiinni) irti, on kiinni kahdella ruuvilla, lähtimuistaakseni 8mm tai 10mm hylsyllä.

3. itellä tuli uuden termostaatin mukana semmoinen pahviputken pätkä, jolla sai tosi näppärästi otettua vanhan termostaatin sieltä kotelosta ulos. Sen poisottamisen tekniikka on yksinkertainen ja sen kyllä huomaa heti kun katsoo sinne kotelon sisään.

4. Kotelosta vanha tiiviste revitään irti ja tiiviste ura + kotelo putsataan liasta, ettei roskat turhaan joudu jäähdytysnesteen sekaan

5. uus termostaatti painetaan samaisella pahviputken pätkällä koteloon paikoilleen, sitten termostaattipaketissa mukana tullut uusi tiiviste (iso O-rengas, joka menee oikeaan muotoonsa kotelon urassa) laitetaan sille kuuluvaan uraan mukana tulleen tiivisteliiman kanssa.

6. termostaattikotelo paikoilleen, letkut kiinni, paisuntasäiliöön riittävästi oikesassa suhteessa olevaa jäähdytysnestettä

7. sitten auto käyntiin ja odotellaan että kone lämpenee. Itellä piti nostaa kierroksia, että sai sen nousemaan sinne 92 asteeseen, jolloin termostaatti aukesi ja tässä vaiheessa saakin olla sitten valmiina lisäämään paisuntasäiliöön nestettä, kun nesteet lähtevät kiertoon ilma poistuu järjestelmästä.

Huh, tulipa "pitkä" selostus, vaikka oikeasti homma ei todellakaan ole kuin reilun puolentunnin juttu. ja helppokin vielä. Jos osaa nesteet vaihtaa, niin silloin osaa kyllä tuon termostaatinkin vaihtaa.

Termostaatin ostohetkellä vain tarkistaa, että paketissa tulee mukana se uusi tiiviste, vanha kun on siinä kunnossa, ettei se mitään enää pidä. Minun termostaatti oli muistaakseni merkkiä Wahler ja siinä tuli tiiviste + liima + uusi klemmari mukana. Tiivisteitä oli pari kolme erilaista siinä paketissa mukana (erikokoisia o-renkaita). Ilmeisesti käy joihinkin muihinkin vehkeisiin sama termari.

Itellä kävi ostohetkellä vielä sen verran hauskasti, kun myyjä alkoi inttämään, että koko kotelo pitää ostaa uusi, hintaa jotain 35€, minä väitin vastaan, että näkeehän tuon että sisäosa on vaihdettavaa mallia (pällisteltiin myyjän kanssa sitä uutta koteloa). No siinä vaiheessa onneksi sattui joku vanhempi myyjä kävelemään ohi, näki tilanteen ja haki ulkomuistista hyllystä oikean termostaatin (eli sen pelkän sisäosan). Kun sitten kysyin vielä tiivisteestä, niin tämä samainen nuorempi myyjä väitti, että paketissa oleva iso o-rengas ei ole oikea tiiviste, koska kotelon muoto ei ole pyöreä. taas oltiin vanhemman myyjän kanssa eri mieltä, ja siihen koteloonhan se iso o-rengas sopi, ei tosin ole pyöreän muotoinen se tiivistettävä pinta, mutta väliäkö tuolla, kun kotelossa on ura, johon se rengas laitetaan oikeaan muotoon.

Edit1: typoja
Edit2: Tulipa vielä mieleen, että oma termari ei ollut mitenkään jumittunut auki, ilmeisesti se jousi jotenkin väsyy tms, eikä jaksa enää pitää termostaattia kiinni, vaan se oli enemmän tai vähemmän auki koko ajan. no nyt nousee lämmöt nopeaa oikealle tasolle ja niin koneella kuin kuskillakin on lämmin ajella

_________________

[ This Message was edited by: Janne T on 2004-12-13 11:30 ]

[ This Message was edited by: Janne T on 2004-12-13 11:32 ]

Viesti Kirjoittaja **Litrahaju** » 13 Joulu 2004, 11:49

Semmonen empiirinen tieto tähän väliin, että itse epäilen hieman tuon lämpötila-anturin luotettavuutta. Siis sen joka on samassa mokkulassa termarin kanssa ja antaa tiedon lämpömittarille mittaritaulussa. Vaihdoin nimittäin termarin vuosi sitten ja tänä syksynä lämmöt ovat taas alkaneet jäädä sinne lähemmäksi 80 astetta. Tutkin OBD-liittimestä jäähyveden lämpötilatietoa. 80 asteen paikkeille se oli samaa luokkaa kuin mittarin näyttämä. Mutta siitä ylöspäin mittari alkoi jäädä jälkeen! Kun OBD sanoi lämpötilaksi esim. jotain 91 astetta, mittari näytti silloin jotain 86!

Tästä heräsi epäilys, että kyseinen NTC-vastus "väsyy" tms. muutaman kymmenen tuhannen kilsan jälkeen. Oiskohan tässä tulkinnassa mitään perää?