Peltipakosarja

[Hezzu]

Eli vinkkejä kaivataan moisen tekoon.

Virittäjän käsikirjaa on jo luettu ja mitat saatu, mutta esim. kollektorin muodot kiinnostaa.

Kumpi on parempi, 4-1 vai 4-2-1? onko toinen esim. vääntävämpi sarja ja toinen huipputehoa haettaessa parempi? vai onko kaikki aivan tapauskohtaista?

Laskin/mitotin pakosarjan n. 3500rpm kohdalle koska autolla ajetaan suurin osa kadulla jolloin tuo osuu lähelle (vanhan)vääntökäyrän huippua. Uudesta kun ei ole vielä tietoa mihin muutoksilla päästään.

Pakosarja tulee tuohon projektiosiollakin olevaan 16v c kadettiin.

[Hezzu]

Ei kellään tietoa asiasta?

[Ooppelijanne]

Joo, 4-1 on enemmän huipputehoille korkeilla kiekoilla ja 4-2-1 on vääntävämpi.

[GF]

Bellin kirjassa virittäminen ja säätäminen oli muistaakseen suositeltu min. mitta 4-1 ensiöputkelle 370mm...

[omega16T]

tee 4-1:n sarja siihen ja unohda muu turha hierominen noiden mittojen ja muotojen suhteen...ja samalla voit unohtaa vanhan cih moottorisi kaikki ominaisuudet.kadetti on sen verran kiva ajettava tolla xe:llä että se on lähes sama millasen pakosarjan siihen,kulkua ei oikeen pysty estämään vaikka vähän yrittäis tehdä pakosarjan vituix.mut primäärin halk.noin 41-45mm ja pituus joku 40-50cm eli suht lyhyt ja kollektori halk.3" ja jatkat siitä loivalla kartiolla 2,5" putkistoon.noilla ohjeilla toimii varmasti ja voithan hieroo sitä sitte ku oot ajanu sillä ja tiedät moottorin luonteen.eikös vakiossakin xe:ssä vääntökäyrän huippu ole jossain 5000 paikkeilla ja tuskin se läppärungoilla alemmax tulee vaikka varmasti kasvaakin.

[kosunen]

No aluksi ota samat mitat kuin 16v koneen peltisarjassa(sekä putkien pituus, että sama putkien halkaisija). Äläkä missään nimessä mene tekemään kollektorista 3"! Alavääntö häviää sekä teho kärsii. Hommaa vaikka 16 venasen orkkis sarja ja hyödynnä siitä kaikki mitä pystyt, tai jos hyvän haluat niin teetätä se VP Kuuranteella. Pakoputken lähtökään ei tarvitse välttämättä olla kuin 2" kokoojasta. En tiedä loppujen lopuksi millaista konetta olet tekemässä, mutta ns. vakiopakosarjalla Kadetistakin on otettu yli 200 hv. T: Kansiviritys J.Kosunen

[Tommi T]

Juu ei missään nimessä mitään 3" kollektoria vaan ennemmin semmoinen missä putket taittuvat yhdeksi niin että aluksi koko on ihan lyhyellä matkalla lähes sama kuin 4/1 ensiöputki tai 4/2/1 toisioputki ja siitä sitten kartiolla vaikka 2.5" putkeen. Tällä saadaan ala- ja kaskialueen vääntö kohdalleen ilman että hävitään yläkierroksilla.

Tuolla on kuva vastaavasta rakenteesta.
http://www.burnsstainless.com/Xdesign/xdesign.html

[Tommi T]

Juu ei missään nimessä mitään 3" kollektoria vaan ennemmin semmoinen missä putket taittuvat yhdeksi niin että aluksi koko on ihan lyhyellä matkalla lähes sama kuin 4/1 ensiöputki tai 4/2/1 toisioputki ja siitä sitten kartiolla vaikka 2.5" putkeen. Tällä saadaan ala- ja kaskialueen vääntö kohdalleen ilman että hävitään yläkierroksilla.

Tuolla on kuva vastaavasta rakenteesta.
http://www.burnsstainless.com/Xdesign/xdesign.html

[jpisteh]

Vakiopakosarjalla a-ryhmässä 20XE päästiin muistini mukaan 240 hv paikkeille Englannissa. 225 hv paikkeilla oli Suomalaisten a-ryhmäläisten tehot.

j.h

<font size=-1>[ This Message was edited by: jpisteh on 2005-01-26 17:20 ]</font>

[omega16T]

voin henk.koht sanoa että toimii paremmin 3"kollektorilla kuin 2,5"kollektorilla,olen itse kokeillut molempia.tällä hetkellä paikoillaan on vakiopakosarja ja moottori ei ole läheskään niin herkkä kuin 4-1:n sarjalla.

[turbobliz]

olisikohan sitten niin että OmegaT16:n konstruktiolla tuommoisesta ylimitoitetusta 3" kollektorista tulee jonkinnäköinen pulssikammio ja se toimii siksi. Minä en ymmärrä kyllä vaparien virityksestä oikein mitään, mutta nykyään kyllä kaikki puhuvat noiden megafoni-tyylisten supistuksen sisältävien kollektorien puolesta. Itsellänikin on moinen Monzan 6-2-1 sarjassa. En tosin tiedä vielä mitä tekisi nyt kun värkkään ahdinta kiinni ja putkisto ei saisi ahdista yhtään.

[Tommi T]

On 2005-01-26 18:21, omega16T wrote:
voin henk.koht sanoa että toimii paremmin 3"kollektorilla kuin 2,5"kollektorilla,olen itse kokeillut molempia.tällä hetkellä paikoillaan on vakiopakosarja ja moottori ei ole läheskään niin herkkä kuin 4-1:n sarjalla.

Sulla kusee joku muu mitoitus siinä pakosarjassa jos kerran toimii paremmin 3" kollektorilla. Tuskin kaikissa kunnon race vehkeissä oisi nykyään tuommoinen kollektori kuin edellä mainitussa linkissä oli jo se ei olisi hyvä. Itsekkin tein omaan kadettiin tommosen ja olen ollut todella tyytyväinen. Eli mulla on 4-2-1 pakosarja jossa 2" toisioputket ja niiden jälkeen viimeinen kollektori on tommonen nykyaikainen systeemi.

[omega16T]

useinkin tuo "kaikissa muissakin vehkeissä"johtuu tietämättömyydestä tai osien tarjonnan vähyydestä.ennen esim.fordin ohc:n mikälie xl sarja löytyi kaikista ralli ja katuautoista,mutta nykyään kaikilla on sen jatkeena alle 2"oleva 20cm mittainen putki vaikka monikaan ei tiedä miksi se on siinä oltava.samoin oli starleteissa 4-2-1 sarja mutta nykyään 4-1 malli.itse en todellakaan ole mikään ammattilainen pakosarja asioissa,vaan enemmänkin "kaikkea pitää kokeilla"tyyppiä.itse suosin 4-1 pakosarjaa siksi että ei noista nelosmoottoreista saa vääntömoottoria ilman ahdinta,joten kierrokset puhukoot.mitoituksista sen verran että omassa c-kadetissani xe:llä ainakin joutui tekemään tod.lyhyen sarjan koska tilaa ei ole yhtään liikaa.siksi primääriputkien koko oli halk.38mm eli vakio ja pituus vain n.35cm ja kollektoriksi muutin 3".ainoa miinuspuoli kollektorin suurentamisesta oli n.2000 kierroksen kohdalle tullut ns.kuollut kohta,mutta muuten herkkyys parani koko alueelta.tällä sarjalla ja karalan ohjelmoimalla motronicin boxilla muuten koskematon moottori luovutti 183hv/235nm.nyt sama moottori e-kadetissa 268-asteisilla cat camsin nokilla mutta vakiosarjalla niin teho edelleen 183hv.tein myös kaverille sarjan a-mantaan samalla kaavalla,mutta 2,5"kollektorilla(mantassa vielä ahtaampaa xe:llä)ja oli todella tukkoisen tuntuinen.nämä siis omia käytännön kokemuksia ja omien omituisten kokeilujen tuloksia.varmastikin tulee hyvä kun tekee sarjan ammattilaisten ohjeiden mukaan,mutta useinkin edistys askeleet ovat lähtöisin kylähullujen käsistä.omasta mielestäni tuo linkin pakosarja olisi parempi kun ton kollektorin siirtäisi tuohon primäärien jatkeeksi koska tuossa ei oikeen toimi toisioputkien mitoitus(mutua).luultavasti olen väärässä kun tuollainen on kuitenkin tehty myyntiin mutta myyhän hong kong:kin porakoneita...no tää oli vaan oma mielipide.

<font size=-1>[ This Message was edited by: omega16T on 2005-01-27 02:07 ]</font>

[ADAM B]

[kosunen]

Lähdetäänpä ihan perusasioista eteenpäin mietittäessä pakokaasujen poistumista sylinteristä/sylintereistä. Jotta vanha jo poltettu kaasu poistuisi tehokkaasti uuden seoksen tieltä vaatii ensimmäiseksi toimivan pakokanavan. Se ei saisi olla pyörteinen(joissakin kansissa pakokanava on todella vaikea saada hallintaan ja voi vaatia yllättävän paljon erinäisiä muutostöitä toimiakseen). Kaasulla pitäisi olla kova lähtö ja virtausnopeus kanavasta pakosarjaan. Pakosarjassa nopeuden tulisi pysyä myös riittävän kovana , jotta se saavuttaisi ns. housukappaleen(kollektori), jolloin tapahtuu ns. ejektori-ilmiö. Jos tätä ilmiötä ei saada kunnolla aikaiseksi, moottorin vääntökäyrässä tapahtuu notkahduksia ja muutenkin väännön laajuus jää toteutumatta, josta seuraa myös nopea tehon putoaminen. Yleensä kollektorista lähtevän putken halkaisija n. 200- 220 hv koneissa toimii 2"( voi olla myös poikkeuksia, jos imu- ja pakopulssit eivät satu yhteen). Ja silloin jos pakokanava on suuri, mutta hyvin virtaava, joutuu yleensä tekemään lyhyemmän sarjan.Mutta poikkeuksetta hyvänä lähtökohtana 2L moottoreissa esim. 4-1 putkien halkaisija on 45mm ja kokonaispituus n.800mm kannesta kokoojan pyramiidin kärkeen ja 2" n.150-200mm ja siitä sitten joko 2.5" tai 3" pakoputkeen. Itse suosin 4-1 sarjaa aina kun vain tila antaa myöten. Kai se vääntö kuitenkin puhuttelee suurinta osaa moottorinvirittäjien keskuudessa, sekä niitä jotka haluavat autojensa olevan virityksen jälkeen helppoja ajaa??? T: Kansiviritys J.Kosunen