Paljonko pitää pyörän pultin/mutterin mennä kierteelle?

[vectraTBO]

Niin eli montako kierrosta tai montako milliä?

Haettiin tyttöystävän Accordiin 15" alut ja siinähän on pinnapultit navassa, mutteri menee noin 5 kierrosta ja 5milliä... Riittääkö?

Mutterit kuuluvat vanteisiin.

Vanteet on kuulemma ollu jossain Civicissä joten olis luullu sopivan...

Jos tuo ei riitä niin mikä olis järkevä ratkaisu? Sorvaukseen en viittis viedä...

Poraisko vanteen mutterin reikiä syvemmäksi? Muttereissa on kyllä tyhjää noin 3mm matkan ennen kuin jenka alkaa, jos ottais sen kolme milliä pois niin sitten mutteri menisi noin 8mm kierteelle...

Tietysti jos muttereista ottaa pois niin kartio lyhenee vähän, onko haittaa?

Vinkkejä otettais vastaan...

[Oraakkeli]

Meilläpäin on pidetty nyrkkisääntönä 6:ta kierrosta.
Tiedä sitten kuinka luotettava tuo on, mutta jos nuo pultit "kunnolla" kiristettyä niin eikai siinä mitään ongelmaa ole.

Kylläse rengas sitten putoaa jos ei kierteet riitä

[Azzyyr]

Jostain takaraivosta tulee mieleen nyrkkisääntö, että pultin paksuuden verran pitää olla kiinni jotta pysyy....
Omalla vastuulla kuitenkin....

[Jiik]

Jostain takaraivosta tulee mieleen nyrkkisääntö, että pultin paksuuden verran pitää olla kiinni jotta pysyy....
Omalla vastuulla kuitenkin....

Tuommonen sääntö kummittelee mullakii mielessä.

[vectraTBO]

Tarttis sitten varmaan jotain tehdä ettei tuu yllätyksiä, kiitoksia vastauksista.

[BSport]

Tuossa äsken kävin paikallisella automaalarilla ja siellä oli 3-koppanen kolffi työn alla. Oli omistajalla irronnut vauhdissa kuskinpuolen eturengas..
Oli vähän lokarissa vekkiä.
Syy: lyhyet pultit, oli myös navasta mennyt kierteet..

[Markus]

"Virallinen" ohje teräs-teräs parille on 0,8-1,4 x kierteen nimellishalkaisija riippuen materiaaleista, lujuusluokasta ja geometriasta. Normaaleissa muttereissa suhde näyttää olevan yleensä noin 0,8, joten sitä voisi kuvitella sovellettavan myös tähän pyöränpultti ongelmaan. M12 pultilla tarvittava kantavan kierteen mitta on siis 0,8x12mm=9,6mm. 5mm on mielestäni hieman liian vähän. Mikähän noiden pyöränpulttien nousu oli? Mikäli nousu on 1,5, niin silloin tuo mainittu 6 kierrosta olisi jo ihan OK.

[Tunari-82]

opelit ja nissanit ainaki 1.5mm nousulla.

[vectraTBO]

Mahtaakohan noita muttereita saada pienemmällä kartiolla jolloin mutteri menisi syvemmälle...??

[opelmeister]

Helpointa on valita kierresyvyys kierrettä vastaavan mutterin korkeuden mukaan. Eli tässä tapauksessa M12x1.5 (kierteen nousulla ei väliä, DIN934 mutteri on saman korkuinen kaikilla) mutterin korkeus 8 mm. Eli kierteen pitää ulottua tuon verran aineeseen. Saa toki olla syvempikin. Näin se kierre valitaan pyörännapaa vaativammissakin laitteissa.

Tää on mulle työssä jokapäiväistä kauraa
t:kone/laitesuunnittelija

[kapiteeli]

Helpointa on valita kierresyvyys kierrettä vastaavan mutterin korkeuden mukaan.

Tää on mulle työssä jokapäiväistä kauraa
t:kone/laitesuunnittelija

Muistelen koneenrakennuksen opinnoista että laskennallisesti mutteri/pultti kantaa täyden kuorman kolmella kierroksella.

[vectraTBO]

Kävin tänään yhdessä rengasliikkeessä kysymässä asiaa, hyvin kuulemma riittää....

[Markus]

Oliko kuinka asiantuntevan oloinen lausunto? Kyllähän se varmaankin kestää normaalikäytössä, mutta itseäni ainakin vähän hirvittäisi.

Mistäs tuo kolmen kierroksen sääntö tulee? Lainaus Koneenosien suunnittelu kirjasta:

"Metrisellä vakiokierteellä varustetun standarsiteräsruuvin ja -mutterin (m>0,8d) yhdistelmä kestää yleensä kierteen leikkautumatta, joten kierteen leikkautumista ei välttämättä tarvitse laskemalla tarkistaa."

Tuossa 0,8d tapauksessa kierroksia on jo huomattavasti enemmän kuin kolme. Vakiokierteisellä M12x1,75 pultilla tuo 0,8d edellyttäisi noin 5,5 kierrosta.

Äkkiseltään voisin myös väittää, että normaalin M12 DIN mutterin korkeus on enemmän kuin 8mm, eli lähempänä tuota 0,8d arvoa, mutta enpä ole mitannut, joten varmaa tietoa ei ole.

Tämä aiheen käsittely alkaa mennä jo vähän turhankin tarkaksi, joten ehkä lopetetaan hierominen tähän.

[opelmeister]

Muistelen koneenrakennuksen opinnoista että laskennallisesti mutteri/pultti kantaa täyden kuorman kolmella kierroksella.

Kyllä varmaan kantaa, vetona, eihän siitä ole kysymys. Mutta pyöränpultissa rasitus tulee lähinnä tärinästä ja vaihtuvasuuntaisesta leikkausvoimasta, jolloin kolmen kierteen nousun kitka ei pidä pulttia riittävän varmasti paikallaan. Kolmen kierroksen matkalla pultti kun ei vielä ole kovin syvällä navan kierteessä, löystyttää edestakainen rasitus kierteen väljäksi ja irrottaa/ katkaisee pultin.

Tuo kierteen vahvuus = tarvittava kierresyvyys -sääntö on ihan basic fysiikkaa. Jos kierteen pituus on sama kuin vahvuus, on pultin vipusuhde tältä osin 1:1. Pienempi ( pituus<halkaisija) voi löystyttää kierrettä, suurempi (pituus= tai >halkaisija) ei varmasti.

Tuollaisen 12x1 12.9 pultin murtolujuus on todella yläkanttiin mitoitettu, pultti kun ei autossa ota vastaan kuin moottorin/jarrun aiheuttaman vääntömomentista aiheutuvan leikkausvoiman, tämäkin jakautuu neljälle tai viidelle (eli siis pulttien määrälle). Navan keskiö kun ottaa auton painosta johtuvan rasituksen harteilleen.

Kannattaa tutustua koneenrakentajan taulukkokirjan taulukoihin tavallisten pulttien kuormituskyvystä. Monelle on yllätys mitä tavalliset 8.8 pötykät sietävät.

[ipa]

Muistelen koneenrakennuksen opinnoista että laskennallisesti mutteri/pultti kantaa täyden kuorman kolmella kierroksella.

kyllä minunkin mielestä
meille opetettiin aikoinaan samoin