Cat Cams 11,8mm/294 vääntökäyriä/kokemuksia? (CIH)

Viesti Kirjoittaja **racc** » 26 Marras 2002, 22:35

Jos joltain sattuisi löytymään etenkin Cat Camsin 11.8mm/294 nokkaa käyttävän koneen (miellellään 2.0l alakerralla) vääntökäyrä näytettäväksi, onnistuisi tekemään minut varsin iloiseksi. Olisi kiva tietää vähän mitä on odotettavissa kun moinen on omaan kanteen tulossa.
Myös kokemuksia tuosta em. Cat Camsin 294 asteisesta hydraulinokasta olisi kiva kuulla. Mistä se lähtee vetämään, missä tienoilla huippuvääntö ja -teho on saatu, onko ajoitettu valmistajan ohjeen mukaan tai muuten, yms. Itselle on tulossa kaasareiksi DHLA 40:t, eli saattavat käsitääkseni hiukan ahdistaa. Kurkuiksi siis 34mm tai 36mm. Mielipiteitä, kokemuksia ja neuvoja toivotaan.

Tällä hetkellä tuntuisi että tilaan ne 36mm kurkut vaikka jotkut lähteet antavat ymmärtää että toi on jo virikoneeseenkin liian iso kurkku 40:lle kaasarille. 34mm kurkulla taas iso osa nokan iloista jäisi varmaankin hyödyntämättä jos kone ei kertakaikkiaan kierrä riittävän ylös (max teho noin 6000rpm tienoilla ennen kuin kaasarit ahdistavat pahasti?).
Optimikaasarit kai olisivat DHlA 45 ja kurkut 38mm, mutta koetetaan nyt pärjäillä ensin noilla vähän vaatimattomammilla...

[ This Message was edited by: racc on 2002-11-26 22:55 ]

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 27 Marras 2002, 09:16

ko Cat Cams nokka on ns hot street = kireä katu
nokka on parhaimmillaan 3000-6500rpm, vetoalue n 2000-7000rpm
vaatii jäykemmät jouset

40mm tuplakaasarit rajoittavat hieman huipputehon alueella mutta paljon vähemmän kuin esim 2,0i:n vakioimusarja

ero tulee lähinnä yli 160hv
kaasuun saattaa vastata paremminkin pikkukierroksilla (kaupunkiajo alle "rekisterin")

45mm tuplat olisivat sopivammat 36-38mm kurkuilla mutta siis 40mm tuplatkin jo päästävät yläkierrokset valloilleen vakioimusarjan ahdistuksesta

Cat Camsin uusimmat hot street profiilit Opel "big"-ohc:hen ovat
nämä jouset tarvitsevat aina jäykemmät jouset Cat Cams h 84e srj

hot street
294° - 288° (228° - 228°)
12.25 - 12.20mm
1.40 - 1.40mm/112° - 112°
jouset 902-0008
hydro
h 291,90e + jouset

hot street
288° - 290° (228° - 228°)
12.20 - 12.20mm
1.60 - 1.60mm/110° - 110°
jouset 902-0008
hydro
h 291,90e + jouset

lisäksi ko moottoriin on saatavana sport ja street katunokkia jotka sopivat paremmin vm 7/87- moottoreihin tiukemmilla päästörajoilla
näitä voi käyttää myös hyväkuntoisilla tai uusilla vakiojousilla, jäykempiä jousia suositellaan jos moottoria kierrätetään paljon

uusimmat Cat Cams sport/street profiilit:

sport
4600500 1,6-8v/2,0-8v (myös 1,6/1,8/2,0-8v turbo)
270° - 270° (218° - 218°)
11.35 - 11.35mm
0.70 - 0.70mm/116° - 116°
hydro
h 291,90e

sport
4600581 1,8-8v
270° - 270° (218° - 218°)
11.35 - 11.35mm
1.00 - 1.00mm/112° - 112°
hydro
h 291,90e

street
4600526
268° - 268° (220° - 220°)
11.50 - 11.50
1.20 - 1.20mm/111° - 111°
hydro
h 291,90e

------

kaikkien em nokkien kanssa olisi hyvä käyttää vähintään säädettävää bensanpaneensäädintä (säätö jarrupenkissä)
esim FSE yleismalli letkuliitoksilla h 76e
ilmamäärämittarin jousta on samalla tiukattava

voit myös teettää uuden Motronic ohjelman tai asennuttaa säädettävän Unichipin jolloin myös sytytyksen arvoja voi muuttaa

_________________
Pete
http://www.prostreet.fi
myynti@prostreet.fi
tel +358-19-469640
gsm +358-400-790019
gsm +358-41-5132882
fax +358-19-469600

[ This Message was edited by: ProStreet on 2002-11-27 09:25 ]

Viesti Kirjoittaja **sampe** » 27 Marras 2002, 18:49

Itse ostin juuri samanlaisen nokan syksyllä prostreetiltä. En ole vielä päässyt kokeilemaan kun sain koneen juuri kasaan. Ajattelin laittaa koneen vasta keväällä paikalle, kun puuttuu vielä jotain pientä palikkaa.
Seuraavat osat oon jo hankkinut: 2,0l lohko 0,5mm ylikoossa, ross pattipäämännät, kansi portattu 45/40mm venttiilein, venttiilit muotoiltu, crane xr-3000 sytkä+ wireballjohtot, 294/11,8 cat cams akseli+ tupla jousilla, vauhtipyörä kevennetty -3kg, loiskelevy öljypohjassa, xl- peltisarja...
koitan ensin vakio le-ruiskulla, johon on säädettävä pa-paineensäädin ja isompi pa-pumppu. mutta kävin tilaamassa uudet 45-weberit ja niillä ois tarkotus ottaa sitten tehot ulos. kun tuli tuo ruiskukin hankittua niin täytyy sitä koittaa ensin.

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 27 Marras 2002, 18:59

ahaa tarkoitit siis cih moottoria eikä ohc:tä

Opel CIH Cat Cams hydr katunokista:

arvioitu vahva vetoalue noin
(toimii alempaakin)

276ast/11,05mm 1500-6000rpm

280ast/11,34mm 1800-6300rpm

280ast/12,00 2000-6500rpm

294ast/11,80 2200-7000rpm

tuplakaasareilla kirmaa raikkaammin yli 5000rpm kierroksilla kuin ruiskun vakioimusarjalla
tuplakaasarien koko kuten muutkin 2,0 moottorit 45mm parempi, 40mm toimii kyllä 160hv asti (jopa ylemmäs) mutta leikkaa ylätehoa vrt 45mm

säädettävä bensanpaineen säädin + ilmamäärämittarin jousen tiukkaaminen tarvitaan

ruiskun pakosarja tai peltipakosarja tarvitaan

tehoputkisto vapaavirtausvaimentimilla tarvitaan (vaihda ainakin takavaimennin sellaiseen)
2,0" 160hv asti
2,5" siitä ylöspäin

_________________
Pete
http://www.prostreet.fi
myynti@prostreet.fi
tel +358-19-469640
gsm +358-400-790019
gsm +358-41-5132882
fax +358-19-469600

[ This Message was edited by: ProStreet on 2002-11-27 19:00 ]

Viesti Kirjoittaja **Marx** » 27 Marras 2002, 20:50

Saako 294/11.80 nokan vielä toimimaan kunnolla ruiskun kanssa? Vai olisiko 280/12.00 helpompi?

Setti: 19s lohko, 20e ruiskun kansi 45/38 venoilla (porttaus by VP-Kuuranne), Le-jetronic, bensanpaineensäädin, ruiskun pakosarja, 2" putkisto...

Hakusessa olisi helppo kaupunkiajettavuus (=riittävä alavääntö) ja tehot 150hp plusmiinus 10hp.

Viesti Kirjoittaja **J Turunen** » 27 Marras 2002, 20:52

On 2002-11-27 18:49, sampe wrote:
Itse ostin juuri samanlaisen nokan syksyllä prostreetiltä. En ole vielä päässyt kokeilemaan kun sain koneen juuri kasaan. Ajattelin laittaa koneen vasta keväällä paikalle, kun puuttuu vielä jotain pientä palikkaa.
Seuraavat osat oon jo hankkinut: 2,0l lohko 0,5mm ylikoossa, ross pattipäämännät, kansi portattu 45/40mm venttiilein, venttiilit muotoiltu, crane xr-3000 sytkä+ wireballjohtot, 294/11,8 cat cams akseli+ tupla jousilla, vauhtipyörä kevennetty -3kg, loiskelevy öljypohjassa, xl- peltisarja...
koitan ensin vakio le-ruiskulla, johon on säädettävä pa-paineensäädin ja isompi pa-pumppu. mutta kävin tilaamassa uudet 45-weberit ja niillä ois tarkotus ottaa sitten tehot ulos. kun tuli tuo ruiskukin hankittua niin täytyy sitä koittaa ensin.

Mistä Ross -männät ostit? Tilasitko jenkeistä suoraan vai ruotsin kautta vai miten, kun Suomeen ei Rossin mäntiä tietojeni mukaan maahantuoda. Itse päädyin näin ollen Wisecon pattimäntiin. Rossit olisivat muuten olleetkin sopivammat, kun ovat kevyemmät, mutta eiköhän sitä Wisecostakin painoa pois saa, kun on umpipatilla...

[ This Message was edited by: J Turunen on 2002-11-27 20:54 ]

Viesti Kirjoittaja **sampe** » 28 Marras 2002, 09:46

Kävi aika tuuri kun ostin yhden varaosa b-asconan. ja myyjä ei tiennyt mitään autoista, siitä löytyi kaikenlaista viripalikkaa. Auto ei ollut ajokuntoinen niinpä tietenkin hintaa piti tinkiä ja näin sain auton mukana paljon kaikenlaisia viriosia. mm.vähänajetut ROSS-pattipäät. männät ovat varmaan tulleet ruotsin puolelta "silloin kun aika oli parempaa"

Viesti Kirjoittaja **J Turunen** » 28 Marras 2002, 11:32

On 2002-11-27 20:50, Marx wrote:
Saako 294/11.80 nokan vielä toimimaan kunnolla ruiskun kanssa? Vai olisiko 280/12.00 helpompi?

Setti: 19s lohko, 20e ruiskun kansi 45/38 venoilla (porttaus by VP-Kuuranne), Le-jetronic, bensanpaineensäädin, ruiskun pakosarja, 2" putkisto...

Hakusessa olisi helppo kaupunkiajettavuus (=riittävä alavääntö) ja tehot 150hp plusmiinus 10hp.

Väittäisin, että ei saa kunnolla toimimaan. Kierroksilla pelaa, mutta tyhjäkäyntisäädöissä tulee varmasti ongelmia. Joten esim. pakokaasuarvot katsastukseen on vaikea saada rajoihin.

Siinä mielessä lievempi 280 ast. nokka on parempi vaihtoehto, mutta 150 hp on vaikeampi saavuttaa, joka muutenkin vakioruiskulla ja 2.0 alakerralla ei ole itsestään selvyys. Isommilla alakerroilla onnistuu.

Kuten Sampekin meinaa tuplakaasarit ovat parempi vaihtoehto säädettävyyden ja tehon kannalta. Viehän ne hiukan enemmän bensaa, mutta ei mitään älyttömän paljon. Oma ascona 40mm dellortoilla kulutti matkaajossa n. 10 l/100km. Kaupungissa hiukan enemmän. Uuteen koneeseen on tulossa 48mm tuplat, joten saa nähdä miten sitten bensa maistuu.

[ This Message was edited by: J Turunen on 2002-11-28 11:33 ]

Viesti Kirjoittaja **J Turunen** » 28 Marras 2002, 11:41

On 2002-11-28 09:46, sampe wrote:
Kävi aika tuuri kun ostin yhden varaosa b-asconan. ja myyjä ei tiennyt mitään autoista, siitä löytyi kaikenlaista viripalikkaa. Auto ei ollut ajokuntoinen niinpä tietenkin hintaa piti tinkiä ja näin sain auton mukana paljon kaikenlaisia viriosia. mm.vähänajetut ROSS-pattipäät. männät ovat varmaan tulleet ruotsin puolelta "silloin kun aika oli parempaa"

Näin ollen kannattaa aina olla 'silmät auki', kun käy autoja tutkimassa. Joskus voi käydä hyväkin tuuri.

28 Marras 2002, 12:15

Itsellä juuri tuo k.o. nokka 2.2 cih:issä.
Kikkailla sai että meni päästöt kohdalleen, mutta menipäs kuitenkin: hc 947.
Vakiopakosarjalla sekä ilman polttoaineenpaineennostoa (tehdään ensi keväänä, kun on taas kesäautokelit, peltsisatsi asennettiin penkityksen jälkeen) max vääntö 4500rpm/ 225newtonia, sekä 158 hv koneesta.
Kansi 2.0i manleyn 45/40.6 venoilla, portattu etc. virtaus kansisetin mukaan yli 200hv.
Lisää tehoa pitäis saada vielä löytymään, katsotaan mihin saakka ensi vuonna päästään. Koneessa kiinni tällä hetkellä 2-litraisen vakkariruisku.

Jos joku tarvitsee, niin löytyy tuo 2-litraisen ruiskumantan vakkaripakosarja ylimääräisenä.

Viesti Kirjoittaja **sampe** » 30 Marras 2002, 08:26

Tuosta poltoaineenkulutuksesta.
Kävin penkittämässä "kesäauton" a-mantan tällä viikolla. Olen rakentanut siihen 2,4l koneen diisselin akselilla. 48mm tuplat, 280nokka ja iso venttiilikansi 47/40. Ennen penkitystä oli aika vaisu tasapaksu veto aina 6000rpm saakka ja pa-kulutus n.12-14l/100km. Ekaveto tuotti koneesta max.140hv mikä oli arvattavissa kun tuntui niin laiskalta. Mutta säätöjen jälkeen saatiin koneesta 182hv ulos. Säätöjen jälkeen bensaa kului n.40l ekana iltana, kun tuli vähän innostuttua. mutta todellisuudessa tämmöinen 2,4sen saa viemään saman verran kuin kaikki vanhat autot eli n.10l/100km. Riippuu miten ajaa.

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 02 Joulu 2002, 14:06

On 2002-11-27 20:50, Marx wrote:
Saako 294/11.80 nokan vielä toimimaan kunnolla ruiskun kanssa? Vai olisiko 280/12.00 helpompi?

Setti: 19s lohko, 20e ruiskun kansi 45/38 venoilla (porttaus by VP-Kuuranne), Le-jetronic, bensanpaineensäädin, ruiskun pakosarja, 2" putkisto...

Hakusessa olisi helppo kaupunkiajettavuus (=riittävä alavääntö) ja tehot 150hp plusmiinus 10hp.

Cat 294/11,80 hdr. nokka on mahdollista katsastaa vm6/87 ja vanhempiin autoihin vakioruiskulla mutta vaatii ilmamäärämittarin jousen tiukkaamista
ja ehjän, sisäänajetun alakerran + ehjät venttiilinohjurit, pitävät seetit ja hyvät ohjurinkumit
(max tehon saavuttaminen vaatii bensanpaineen noston n 4-4,5kg:oon, koska muuten jää laihalle)
tuplakaasareilla menee todennäköisesti ehjällä moottorilla läpi myös 7/87-91 ei vähäpäästöisen auton arvoista
(säädetyillä tuplakaasareilla saadaan parempi tyhjäkäynti kuin vakioruiskulla)

cat 280/11,34 hydr ja 280/12,00 hydr ovat miedompina helpommat katsastaa vakioruiskun kanssa

painaviin koreihin (rekord jne) löytyy myös cat 276/11,05 hydr nokka
sen saa toimimaan myös 2-kurkkuisen mekaanisen Weber korvauskaasarin kanssa esim "entisöintikäytössä"

Viesti Kirjoittaja **JimmyC** » 02 Joulu 2002, 15:09

Mitä tarkoittaa että vaatii sisäänajetun alakerran? Että muka ei juuri kasattu kelpaa vai?

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 02 Joulu 2002, 15:32

juuri kasattu moottorihan kuluttaa öljyä ja se nostaa päästöjä

n 500km ajon jälkeen alkaa yleensä "suurin hioutuminen" olla tapahtunut ja jarrupenkiin ja katsastukseen yleensä voidaan jo mennä
(öljyt+suodatin on tietenkin vaihdettava)