Mitäs nyt tapahtui? Moottori ongelma X16XEL

Viesti Kirjoittaja **DOBE** » 21 Kesä 2005, 09:29

Auttakaa hädässä viisaammat!
Auto on siis Astra 1998 1,6 16V X16XEL ajettu n. 166 tkm. Auton moottori ollut jonkin aikaa tukkoisen tuntuinen kun on antanut kaasua sekä normaali kiihdytyksessä että hieman kovemmassa

Kunnes eilen sitten tuntui että auto ei kiihdy ollenkaan, meni kyllä eteenpäin, mutta tosiaan tukkoisesti. Ja hyytyi selvästi ylämäessä. Liikennevaloihin pysähdyttäessä ei käynyt kunnolla tyhjää vaan pysyi kaasulla käynnissä. Samalla auton hyttiin levisi voimakas mädän kanamunan haju. Kotiin päästessä haju voimistui vielä ja muuttui hiukkasen "kärvähtäneeksi". Tulpat katsottiin läpi, silmämääräisesti kaikki ok, ei märkiä. Öljyt ok, mikään vikavalo ei taulussa pala. Huollot tehty aina huoltokirjan mukaisesti. Osaako kukaan arvella mikä olisi vialla????

Viesti Kirjoittaja **Jykä-84** » 21 Kesä 2005, 09:32

Oisko katti hajonnu ja menny tukkoon.

Viesti Kirjoittaja **DOBE** » 21 Kesä 2005, 09:35

Onko nämä rikkoutuneen KATIn oireet? Mistä tiedän, tai saan selville onko se rikki tai tukossa? Mitään helinää ei kuulu mistään. Voisko pakoputkisto olla tukossa tai jostain hajonnut? Entäs venttiilivika, tuleeko kyseeseen?

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 21 Kesä 2005, 09:57

Ei se venttiilivialta kyllä kuulosta. Tuo katalysaattori vaikuttaisi aika todennäköiseltä diagnoosilta. Tehot hukassa -> katti tukossa. Mätä kananmunakin viittaa katalysaattoriin, rikkihän se kananmunalta lemahtaa.

Viesti Kirjoittaja **DOBE** » 21 Kesä 2005, 10:07

Kiitos avusta! Tulpat nyt vaihdetaan tänään joka tapauksessa

Tuota noin, jos se KAT on ongelman ydin, mitä kaikkea menee vaihtoon ja tietääkö kukaan paljonko rahaa palaa tähän hommaan?

Viesti Kirjoittaja **jutapa** » 21 Kesä 2005, 11:08

Käytä auto testerissä (päästöt ja Lambda -käyrä, + muutakin tarpeen mukaan (sytytyspuoli? / ruiskut?)).

Tarkista vuotaako
- EGR (siis imeekö ilmaa tiivisteen välistä (omassani teki näin ja antoi samat oireet kuin sinulla kuulostaa olevan -> uusi tiiviste + anturin kunnollinen putsaus ja huolellinen kiinnitys)) tai
- joku 'muu' 'ilmaletku'/laite.

Alkup. KAT ~600€ + asennustyöt (itse vaihdoin pelkän tarvike KAT pöntön hitsaamalla sen alkup. pöntön tilalle (~100€ KAT + 30€ työt (~0.75h))).

Kananmunanhaju on kait mielummin 'terveen' KATin merkki kuin viallisen (voi toki olla tukossa -> huono käynti -> bensahuuhtelu KATille (ei tietenkään terveellinen sille) -> ....
Haju on ilmeisesti ollut siellä (putken nokassa) ennenkin, mutta tilanteessa jossa sen tunsit olet 'huudattanut' konetta ajoneuvon paikallaan ollessa jolloin ...

Tukkoisuus saattaa johtua myös moottorin karstoittumisesta, joka on tunnettu 'vika' ko. koneelle. Kokeile aluksi fortea esim. pullo/20L ja eri toimittajan (neste kuulemma paras ko. koneelle) bensaa.

jp

Viesti Kirjoittaja **DOBE** » 21 Kesä 2005, 11:38

jutapa, kiitos neuvoista. Tänään mittaamme lisäksi puristuspaineet että saataisiin poissuljettua venttiilivika. Täytynee ajella auton kanssa testeriin ja katsoa mitä sieltä selviää.
Autossa on ollut vaeltava tyhjäkäynti (ei kuitenkaan älyttömän paha). Se on sammunut kerran liikennevaloihin, kierrokset vaan yllättäen tippuivat ja humps auto sammui. Mielestäni se on myös ollut jo jonkin aikaa "tukkoisen" tuntuinen eli kiihdytyksessä nykinyt aavistuksen verran. Eikä vastannut kaasuun riittävästi.
Eikö EGR tai Lambda vika sytytä mitään merkkivaloja kojetauluun? Tuosta fortesta vielä, kerrotko tyhmälle naisihmiselle mitä se mahtaa olla ?

Tuli tossa vaan mieleen kun ajelin vanhalla mazdalla niin sellaisen kananmunan hajun tuotti kiehuva akku kun laturi antoi 19.6V latausjännitettä....

Viesti Kirjoittaja **jutapa** » 21 Kesä 2005, 12:17

Ilmavuoto EGR venttiilissä (tämä malli kontrolloi ilmeisesti lähinnä venttiilin asentoa ja kierrätettävien kaasujen suhdetta) ei taida aiheuttaa vikakoodia (vuotaa suoraan kanavasta toiseen eikä mene venttiilin kautta), kuten ei myöskään Lambda-anturi jos vika ei ole riittävän selvä (ohjausyksikön mielestä). Lambda -anturinhan sanotaan toimivan moitteetta 20-50 tkm (siis keskim. käytössä n. 2v).

Tyhjäkäynnin vaeltaminen saattaisi viitata tyhjäkäyntimoottorin ongelman lisäksi myös imu-puolen vuotoon (esim. imee jostakin ilmaa moottorin ollessa joko kylmänä tai lämpimänä (tai kuumana) esim. EGR -venttiilin kautta!). Samoin sammuminen valoissa.

Savuttaako kone kun käyntihäiriö on 'päällä' (omani oli tyhjäkäynnillä ja kiihdytettäessä tuolloin lähinnä kuin vanha kunnon lättähattu ainakin savujen puolesta ('joskus' kyllä kävi takana tulijoita sääliksi) ja vedot oli tosi heikot (ylämäet kiivettiin kakkosella kaasupoljin lattiassa))?

Forte -tuottee ovat moottorin/polttoainejärjestelmän puhdistukseen tarkoitettuja aineita, joita saa ostettua ainakin merkkihuollosta (delta auto taitaa olla siellä päässä Suomen). Tarkoitin siten bensan sekaan lisättävää ainetta (neuvovat kyllä huollossa, mitä ainetta pitää olla).
Aja tankki n. 20 L bensamäärään ja lisää pullollinen lisäainetta. Ajele n. sitten 10-15L pois, ennenkuin tankkaat uudelleen. (Jos vaan raaskit, voit kaataa toisen pullollisen sitten varmuuden vuoksi jokseenkin täyteen tankilliseen).

jp

Viesti Kirjoittaja **DOBE** » 21 Kesä 2005, 12:36

corsaraattori: Olenkin ajatellut että akku pitäisi jossain vaiheessa uusia kun taitanee olla alkuperäinen. Talvella pyöritti hieman pidempään pakkasilla kuin normaalisti, joten epäilin että alkais olemaan "lopussa". Muutoin kyllä pyörittää ok, eikä hajuakaan ole koskaan aikaisemmin hytin puolelle tullut.

jutapa: Selvä peli, eli käyttänen auton testerissä kunhan nyt uskaltaudun sillä ajamaan (ensin venttiilivika poissuljetaan). Tietysti en tiedä tekeekö kuinka pahaa KATille ajella jos se on ihan sökönä... Luultavasti nämä Lambdat ja EGR viat sitten selviävät siellä testerillä. Ainakin tämä EGR vika taitaa tulla halvemmaksi kuin KATin uusiminen. Tätä lambdaa ei ole ainakaan minun aikana vaihdettu ja kilsoja on tullut ostosta 54 tkm.

Kone ei ole koskaan savuttanut, enkä huomannut sitä eilenkaan. Ihan normaalin näköistä pakokaasua on putken päästä tuprunnut joskin kylmänä pilvi on suurempi mitä esim entisessä autossani (ei opel). Tuosta vedonpuutteesta vielä että kyllä yritin ihan vitosvaihteella mennä ylämäkeä (vauhtia noin 90km/h), mutta vauhti selkeästi tippui vaikka kaasua antoi lisää.

Nyt sitten kyselemään sitä Fortea vielä ja tankkiin kunhan uskaltaudun autolla taasen ajamaan. Täytynee myös jatkossa kokeilla sitä Nesteen bensaa.

Kiitos kaikille avusta ja saa niitä arvailuja vieläkin esittää

Viesti Kirjoittaja **palpetri** » 22 Kesä 2005, 08:37

Koita irroittaa takaäänenvaimennin ja kokeile sitten ,mikäli egr-vika on poissuljettu

Ei luultavasti akussa mitään vikaa, mutta jos on laturin jännitteensäädin kämähtänyt... Jos yleismittari käytössä, niin mittaa akun navoista auton käydessä... pitäis näyttää about 14.4V.

Vikahan ei luultavasti tuossa ole mutta miksei sulkisi sitäkin pois, kun on niin helppo homma

Viesti Kirjoittaja **samulis** » 22 Kesä 2005, 13:02

Tuomas kirjoitti:Ei se venttiilivialta kyllä kuulosta. Tuo katalysaattori vaikuttaisi aika todennäköiseltä diagnoosilta. Tehot hukassa -> katti tukossa. Mätä kananmunakin viittaa katalysaattoriin, rikkihän se kananmunalta lemahtaa.

Joo, lisä ääni katille. Tosin ihmetyttää toi kananmunan haju, mikä tosiaan usein aiheutuu rikistä. Suomessa tosin on jo kohta vuoden verran myyty "rikitöntä" bensaa eli mistäköhän se hajun aiheuttama määrä rikkiä sinne kattiin pääsis...

ps. toi "rikittömyyshän" tarkoittaa _vain_ pitoisuuden olevan alle jonkun suht pienen määrän. Samoin kuin lyijyssä...

Viesti Kirjoittaja **Uhtua** » 22 Kesä 2005, 14:28

palpetri kirjoitti:Koita irroittaa takaäänenvaimennin ja kokeile sitten ,mikäli egr-vika on poissuljettu

Joo, oireet viittaa aikalailla tukossa olevaan äänenvaimentimeen, mikä on hyvinkin yleinen vika noissa.

Viesti Kirjoittaja **DOBE** » 23 Kesä 2005, 12:16

No niin vika sitten selvisi heti kun ajoin huoltoon. Tulppien vaihtohan ei sitten auttanut, eikä puristuspainemittarillakaan mitään vikaa löytynyt. Auto palautui normaaliksi heti kun dismoduuli vaihdettiin. KAT oli kunnossa kuten kaikki muukin (EGR ja Lambda).
Kiitos kaikille vastanneille!